Почему Луна повернута к Земле все время одним боком?

[Крупин]

А устойчивое положение, при котором к Земле направлена самая длинная ось, соответствует смещению центра масс в какую сторону - к Земле или от Земли?

    Вопрос не совсем корректен. Вы, опять же, привязываетесь к житейским земным представлениям, что при равновесии центр тяжести должен быть смещён (вниз). В поле приливных сил центр масс никуда не смещается - он находится там, где приливная сила равна нулю, а отклонение от равновесия связано только с поворотом.

    Очень грубая аналогия: возьмите стержень и растяните его с двух сторон симмеирмчными резинками. Если его поворачивать (не смещая центра), резинки постараются повернуть назад (опять же без смещения центра).

[Путник]

Тогда, что значит:
"у которого в общем случае оси разной длины (все под 90 град. друг к другу). Устойчиво положение, при котором к Земле направлена САМАЯ ДЛИННАЯ  ось."

[xd]

Ну да, именно так Крупин и сказал

[Крупин]

Тогда, что значит:
"у которого в общем случае оси разной длины (все под 90 град. друг к другу). Устойчиво положение, при котором к Земле направлена САМАЯ ДЛИННАЯ  ось."

    Сравним Луну с мячом для регби. так вот, самая длинная ось этого мяча при устойчивом равновесии сориентируется на Землю, но всё равно, каким из двух способов (поворот на 180⁰ роли не играет).

    Если же, к примеру две оси равны, а третья короче этих двух толстый диск, то такая "Луна" повернётся к Земле ребром диска, так чтобы его ось встала перпендикулярно к направлению на Землю.

[Путник]

Ладно это все не принципиально.
Меня интересовал вопрос получения дополнительного момента импульса. Ответ я получил. Для меня эта тема закрыта.

[Крупин]

   Я только добавлю насчёт взаимосвязи приливов и изменения орбит. хорошо известно, что из-за того, что земля вращается быстрее, чем луна вокруг неё (хотя правильнее, чем обе они вокруг общего барицентра), вращение замедляется, а расстояние между Землёй и Луной возрастает. а как влияет на движение этих тел либрация Луны?

   В перигее вращение Луны отстаёт от её орбитального движения и, следовательно, притормаживает орбитальное обращение Земли (а стало быть обеих тел). А в апогее, наоборот, подталкивает. Такая фазировка приводит к округления орбиты - уменьшению эксцентриситета.

[slonougam]

Тогда, что значит:
" Устойчиво положение, при котором к Земле направлена САМАЯ ДЛИННАЯ  ось."

Это положение действительно устойчиво, но, надо пояснить, что устойчивость обеспечивают приливные силы, которые Земля вызывает деформируя поверхность Луны. Эти земные приливы Луны в своё время вызвали торможение вращения Луны  и её синхронизацию. Достигнув синхронизации приливные силы уснули. Но как только внешние причины нарушают синхронизацию - приливные силы просыпаются и восстанавливают синхронизацию. А дестабилизирующих факторов несколько. Один - уважаемый Путник назвал в начале темы. Другой  - это солнечные приливы  Луны. (Деформация поверхности Луны вызванная влиянием гравитации Солнца.) Солнечные приливы на Луне слабее земных. Волна от Солнца на Луне  около 50см, а от Земли около 13м. (В настоящее время.) Раньше была ещё больше.
 Любопытно, что синхронизированный период обращения Луны вокруг Земли не остаётся постоянным. Луна удаляется от Земли, медленно , но постоянно. Значит, период обращения Луны увеличивается. Это тоже можно рассматривать, как дестабилизирующий фактор. Приливные силы просыпаются и тормозят вращение Луны вокруг своей оси. Синхронизация Луны восстанавливается. Луна опять смотрит на Землю одной стороной. Но уже при другом периоде.

[Путник]

Крупин
В перигее вращение Луны отстаёт от её орбитального движения и, следовательно, притормаживает орбитальное обращение Земли (а стало быть обеих тел). А в апогее, наоборот, подталкивает. Такая фазировка приводит к округления орбиты - уменьшению эксцентриситета.

Похоже, я рано посчитал эту тему закрытой для себя!
Округление орбиты Луны, это весьма интересная тема. Но я не совсем понял Вашу аргументацию. Можете конкретизировать? Ведь Луна удаляется от Земли в результате воздействия приливного трения, а оно в перигее намного сильнее, чем в апогее. Т.е, по идее, эксцентриситет лунной орбиты должен увеличиваться?

[Крупин]

Крупин
В перигее вращение Луны отстаёт от её орбитального движения и, следовательно, притормаживает орбитальное обращение Земли (а стало быть обеих тел). А в апогее, наоборот, подталкивает. Такая фазировка приводит к округления орбиты - уменьшению эксцентриситета.

Похоже, я рано посчитал эту тему закрытой для себя!
Округление орбиты Луны, это весьма интересная тема. Но я не совсем понял Вашу аргументацию. Можете конкретизировать? Ведь Луна удаляется от Земли в результате воздействия приливного трения, а оно в перигее намного сильнее, чем в апогее. Т.е, по идее, эксцентриситет лунной орбиты должен увеличиваться?

        Вы правы. Я просто неточно выразился, упомянув только фактор Луны, поскольку в данной теме речь, в основном, о ней. На самом деле Земля-Луна - двойная система и складываются оба фактора. Влияние Земли сильнее и в сумме, конечно, получается возрастание эксцентриситета.

[Arton]

Если верны Ваши досужие размышления по поводу возрастания эксцентриситета орбиты Луны в результате приливных явлений в системе Земля – Луна, то почему, в таком случае, за все время существования Луны на орбите Земли (а как полагают это время немалое) эксцентриситет орбиты Луны так мало отличается он Нуля?

[Путник]

Если верны Ваши досужие размышления по поводу возрастания эксцентриситета орбиты Луны в результате приливных явлений в системе Земля – Луна, то почему, в таком случае, за все время существования Луны на орбите Земли (а как полагают это время немалое) эксцентриситет орбиты Луны так мало отличается он Нуля?

Перигей Луны - 363 104 км или 0,0024 а. е.
Апогей Луны - 405 696 км или 0,0027 а. е.
 
Эксцентриситет орбиты Луны - (e) 0,0549

Это, по вашему, мало отличается от нуля?
 

[Arton]

Скорость отдаления Луны от Земли составляет 3,8 см/год.
Полагая начальный эксцентриситет орбиты Луны равным нулю, при радиусе, соответствующим нынешнему перигелию, то для перехода на орбиту с эксцентриситетом в 0,0549 Луне потребовалось бы порядка 560 млн. лет. Вопрос, где была Луна до этого времени?

[xd]

А при чём тут эксцентриситет? Речь об увеличении энергетического параметра - большой полуоси.

[Путник]

Скорость отдаления Луны от Земли составляет 3,8 см/год.
Полагая начальный эксцентриситет орбиты Луны равным нулю, при радиусе, соответствующим нынешнему перигелию, то для перехода на орбиту с эксцентриситетом в 0,0549 Луне потребовалось бы порядка 560 млн. лет. Вопрос, где была Луна до этого времени?

Вы, видимо, разделили разницу между средним радиусом лунной орбиты и ее апогеем (перигеем) на скорость удаления Луны, т.е. 21 300 км / 3,8 см = 560 млн. лет.

Это в корне неверно, потому что увеличивался не только апогей, но и перигей лунной орбиты, но апогей увеличивался несколько быстрее. И разница между их ростом на порядки меньше 3,8 см в год - это доли мм в год, которая увеличивается с ростом эксцентриситета (при нулевом эксцентриситете она вообще будет равна НУЛЮ!). Так что если разницу между апогеем и перигеем разделить на разницу в скорости роста этих величин, то мы получим цифру в десятки, а то и сотни миллиардов лет, например - 42 600 км / 0,1 мм = 426 млрд. лет.

[xd]

Как Вы лихо порядками-то оперируете...

[Путник]

Как Вы лихо порядками-то оперируете...

Нельзя точно указать порядок, поскольку он будет зависеть от начального эксуентриситета лунной орбиты, но то, что это достаточно малая величина, по сравнению с величиной ежегодного удаления Луны, очевидный факт. Поэтому я взял цифру, которая кажется мне максимальным значением для разности ежегодного увеличения апогея и перигея лунной орбиты. Но даже, в том случае, если эта величина в десятки раз больше, времени окажется более, чем достаточно.

[xd]

Ну так не используйте в том, что напоминает расчёты, величины, которые взяты с потолка.

[IRINA-22]

Вопрос, где была Луна до этого времени?

Читала гипотезу, что Луна была спутником Фаэтона.После разрушения сошла с орбиты и была захвачена Землёй.Вроде-бы породы Луны совпадают с Церерой.

[xd]

И?

[Путник]

Ну так не используйте в том, что напоминает расчёты, величины, которые взяты с потолка.

Вы видимо ошиблись адресом. Не я писал это:

Arton
Если верны Ваши ДОСУЖИЕ размышления
...
Полагая начальный эксцентриситет орбиты Луны равным нулю, при радиусе, соответствующим нынешнему перигелию, то для перехода на орбиту с эксцентриситетом в 0,0549 Луне потребовалось бы порядка 560 млн. лет. Вопрос, где была Луна до этого времени?

Я всего лишь показал необоснованность данной позиции о ДОСУЖИХ размышлениях, приведя более првильную МЕТОДИКУ расчета, приведя ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ цифры. Если кому-то хочется получить точный расчет, то я никак не противодействую этому, но для этого надо точно расчитать разницу в удалении апогея и перигея лунной орбиты, исходя из значений ее эксцентриситета на тот или иной момент времени. Так, что - флаг в руки. Я же не собираюсь заниматься этой ерундой, поскольку мне и так очевидно, что времени было более, чем достаточно...