Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Шерри]

Сколько там требования к точности углов призм ?

Я не в курсе.
Я общался с менеджером отдела продаж КОМЗ"а по теме,  - "а почему бы не попытаться в качестве эксперимента поменять окуляр 8х30 на окуляр от 15х50 и получить 9х30". Получил ответ, что все проекты от ЦКБ "Фотон" и вначале нужно провести экономические исследования. А потом пытаться создавать проект. Всё это, конечно, верно, но очень нудно и долго. Так и живём...

[Calypso]

ну как у нас говорят - кто не рискует - тот не пьёт шампанского))
я рискнул..   

[Ph_user]

не думаю что оно мне необходимо.

Ну вот можно оптимиста 3поколения от босмы пробовать. Там только чуть упрощений от апо синедракона. Зато конечная цена сразу почти в 2 раза меньше с учетом пошлин.

Только 1 ед линза вместо 2 на входе. Только 3 лантанидных линзы вместо 4 на выходе. Уже 2 линзовая предполевая ровнялка поля. Только 90процентов пропускания вместо 92. Угол по космосу только 8.2 градуса вместо 9.1.
У версии 8х42 даже лучше вынос 20мм против 18мм. Ну и вес 0.74 кг вместо 0.93кг - весьма заметно легче в разах.

У босмы гораздо лучше диапазон качества и цены покрыт моделями в диапазоне 10..30+ тыс ру-руб. Босма большой китайский завод. А скайроверы себе на продажу заказывают много топовых моделей и их мало и дорогие. Более плавного покрытия диапазона цены-качества у скайроверов нету.

Выезжал к концу дня в поля с маловесной поррошкой свбони SA204 - думал полегче будет с терпимым качеством картинки. Так оно только в тени по мало контрастной сцене работало терпимо. А в конце дня при прямом свете системной звезды по скошеному полю с кучей мелких резких бликов и других индустриальных деталей - все опять начинает мигать мелким хроматизмом от центра поля при слабом шевелении головы с глазом относительно выходной линзы. Как-то ахроматы с 4/3 выходными линзами слабовато работают на контрастных сценах с резкими деталями. Как-то убавить вылезание вторичного хроматизма смещения-увеличения можно иногда подбором положения глаза относительно куска поля. Но такой смотр весьма мало удобный и сильно отвлекает.

[Шерри]

.....Как-то ахроматы с 4/3 выходными линзами слабовато работают на контрастных сценах с резкими деталями. Как-то убавить вылезание вторичного хроматизма смещения-увеличения можно иногда подбором положения глаза относительно куска поля. Но такой смотр весьма мало удобный и сильно отвлекает.

? Окуляры 4/3 - это полевая склейка и две одиночные положительные ?
Возможно повторюсь, но получая вынос зрачка для возможности наблюдения в очках, в окулярах с не очень сложной схемой дополнительно получаем всякие разные "бонусы".
Порой вроде и объектив в бинокле неплох, но "рисунок" окуляра сводит всё на нет... И ярко, и резко, и хроматизм вроде не велик, но движение зрачка по полю (до блэкаутов даже не добираемся) привносит какие-то "всплывающие" аберрации. Просмотр получается напряженным и некомфортным.

[Ph_user]

Окуляры 4/3 - это полевая склейка и две одиночные положительные ?

Да - это китайцы часто кладут в биноклики средней цены. В мелких обратных поррошных лесниках тоже.

[Шерри]

Да - это китайцы часто кладут в биноклики средней цены.....

Средней цены.
Даже с ED объективами.
Это провал... 

[СашаЛ]

В наших Казанских 8,10,12хх примерно такие же окуляры

[ORSA]

В наших Казанских 8,10,12хх примерно такие же окуляры

Дак этим моделям лет 50-70... С просветлением небось пошаманили, а в остальном как при хрущеве и брежневе

[Шерри]

В наших Казанских 8,10,12хх примерно такие же окуляры

В наших цейссовско-казанских 8,10,12хх окуляры Эрфле II рода. И всяких доп. "бонусов" (аберраций) они вроде как не выдают. Они имеют свой системный "бонус" - быстрое снижение резкости к краю поля. А по центру - да вроде достаточное по резкости изображение. Хотелось бы порезче - но это уже к другим производителям за другие деньги.

[slava03]

Они имеют свой системный "бонус" - быстрое снижение резкости к краю поля.

Так в них же неудобно будет смотреть широкие звёздные поля!

[Calypso]

Может и чавкает .. тонкостей не знаю
Написал в сервис - попросил консультацию

странно цитировать самого себя 
но чтобы не потерять логическую цепочку - приходится
Сегодня отнёс в СЦ.. приняли.. будут "смазку менять"(с).. наверное.. не знаю точно

пока оформлял - с витрины взял 15х60.. это конечно Бин с большой буквы 
подробности потом (мой ещё в пути у синих) - но картинка бомбическая.. по полю они конечно если и соврали - то не так сильно.. но и весит он для своей картинки соответственно 

сфоткал всю линейку - благо на одной полке стоят

[Kassy]

И всяких доп. "бонусов" (аберраций) они вроде как не выдают. Они имеют свой системный "бонус" - быстрое снижение резкости к краю поля.

Вы противоречите сами себе. Снижение резкости по полю это и есть проявление аберраций.

[Шерри]

Вы противоречите сами себе. Снижение резкости по полю это и есть проявление аберраций.

Извините, возможно я пишу слишком витиевато.
Просто я хотел сказать, что окуляры данных биноклей не выдают специфических , как бы "плавающих" аберраций, возникающих при повороте глазного яблока и сканировании поля.
А так да, снижение резкости к краю поля - это аберрация. Вызванная кривизной поля.

[Ph_user]

специфических , как бы "плавающих" аберраций, возникающих при повороте глазного яблока и сканировании поля.

Есть подозрение эти проблемы чаще видны в середине и конце дня при полном свете системной звезды около 50+ тыс лк. А вот вечером уже видно меньше. Это может намекать на усиление проблем при малом размере входной дырки глаза ближе к 2.5..2мм. При полной выходной дырке биноклика около 5мм.

[Aleksandr62]

Давно хотел взять себе бино 15:60. Сразу была мысль сравнить с советским 20:60 и несмотря на разность в кратности посмотреть проницание. Может кто из любителей проделывал такое ?

[Шерри]

Есть подозрение эти проблемы чаще видны в середине и конце дня при полном свете системной звезды около 50+ тыс лк. А вот вечером уже видно меньше. Это может намекать на усиление проблем при малом размере входной дырки глаза ближе к 2.5..2мм. При полной выходной дырке биноклика около 5мм.

Мне отчётливо проявились на закате, при отражении света от плиток на панелях домов. А также в театре при освещении прожекторами я не мог долго "держать внимание" на сюжете. Вроде и совсем не яркое освещение, но достаточно контрастное.
Зрачок был раскрыт широко. Выходная дырка бинокля 4,25 мм. Бинокль Bresser Pirsch ED 8x34.

[Kassy]

Просто я хотел сказать, что окуляры данных биноклей не выдают специфических , как бы "плавающих" аберраций, возникающих при повороте глазного яблока и сканировании поля.

Как это выглядит?

А так да, снижение резкости к краю поля - это аберрация. Вызванная кривизной поля.

В общем случае, виновата не только кривизна.

[Шерри]

Как это выглядит?

Примерно как микро-муарное разрушение резкости изображения объекта. В динамике. Т.е. чуть дальше от центра поля изображение то теряет резкость, то снова её обретает. Эта "движуха" возникает при небольшом повороте глазного яблока для сканирования поля.

[Ph_user]

15:60.

Мало понятно зачем нужен мелкий и темный 15х60 при наличии уже 25х100. Только если угол нужен шире или качество картинки поприличнее. Но с приличными 15х60 тоже может быть плоховато. Можно пробовать какой-нить взрослый х70апо хотя бы на дублетах с супер ед и к нему уже подбирать приличные выходные стекла до паноптиков мож. Там еще и излом будет если надо часто смотреть с приличным углом места.

это конечно Бин с большой буквы

При наличии времени в спб там можно еще посмотреть лейку ноктивид и сваровски и блейзер. А в офисе у вебера если надо побольше можно просить принести со склада 25х100. Оно заметно покрупнее 15х60.

[Тимур Норматов]

Можно пробовать какой-нить взрослый х70апо хотя бы на дублетах с супер ед и к нему уже подбирать приличные выходные стекла

Вот такой аппарат действительно заслуживает внимание. Широкое поле, отсутствие ХА, и конечно же спасительный излом дающий возможность сосредоточится действительно на наблюдениях, а не на том как ломит шею.
Вот классный аппарат для души
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,223670.0.html