A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2373426 раз)

BSV_82 и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Глянцев

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Глянцев
можно советский, ну а можно уже российский ... линзы объективов на эксцентириках
Если не ошибаюсь, у современных российских уже нет эксцентриков
Есть-есть.
ЗОМЗ БПЦ 7х50, СОМЗ БПЦ 20х50 Беркут,СОМЗ БПЦ 10х50, СОМЗ БПЦ 7х35, КОМЗ БПЦ 12х45 Байгыш /Рубин/,КОМЗ БПЦ 6х24

Оффлайн Сергей Глянцев

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Глянцев
Вот мало понятно чем так дороги мелкие китайские лесники обратные поррошки . Только чуть дешевле гораздо более светлых 15х70 и более. Плоскопольности там точно нету. На выходе обычные (средние) 4/3 стекла.

Ну в модели 8х25 там обещана входная склейка в режиме порядка ф/4.7 чтобы поменьше мазала. И покрышки 0.2процента на стеклах. А цена больше четверти от топовых китайских руфов.
Предположительно своими размерами. Этакий маленький. но вполне себе серьёзный бинокль, реально умещающийся в кармане.
ЗОМЗ БПЦ 7х50, СОМЗ БПЦ 20х50 Беркут,СОМЗ БПЦ 10х50, СОМЗ БПЦ 7х35, КОМЗ БПЦ 12х45 Байгыш /Рубин/,КОМЗ БПЦ 6х24

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Лесники - простите, это кто?/что такое?
в поисках..

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 300
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
Это подозрительный и достаточно дорогой китайский бренд стеклотоваров. Forester как название бренда вместо названия модели (как у виксена или вектора и др).

Ну вытерпеть кривое поле от лесника 6х24 (и еще и темность) может быть сложно. Да за 8000 ру-руб примерно.

Попробовал таки заказать предальфу китайцев в 2025 - босму легуан 8х42ед (поколение оптимистик 3). По разрешению оно должно быть даже чуть лучше апо реасура - но меньше по выходному углу. Плоскость поля в обзорах на китайских форумах обещают приличную. Резкость без особых излишеств.
https://tieba-baidu-com.translate.goog/p/9585978011?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.77.1.0&st=1755373379&is_video=false&unique=F42835F1D7AD9F78CE8D888F1BC7B625&_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp

По цене вышло раза в 1.5+ дешевле топовых босмовых синих дракончиков (которые примерно србк у скайроверов). Около 22500 ру-руб с пошлиной. На видео от покупателя цвет стекол темно-красноватый. Как у новых левенгуков руфовых в 2025. Вроде модель от 2025 тоже. Есть шансы малых полос от крыши.

По внешнему виду похож на обычный китайский руфик без излишеств. Примерно похож на топовые левенгуки в 2025. На входе обещают рабочую резьбу для фильтров и рекомендуют круговой полярик для улучшения вида планеты днем.

Этакий маленький. но вполне себе серьёзный бинокль, реально умещающийся в кармане.

За чуть больше 8000 ру-руб уже бывают варианты 20х80 бинокликов. А тут только мелкий 6х24.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2025 [23:40:54] от Ph_user »

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 300
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
думаю остановиться на мелком и лёгком, типа 7х35

Приличных 7х весьма мало. И они дорогие и весомые чтобы быть светлыми и широкими - лоава 7х35про весит целых 0.855 кг. Србк 6х30 тоже большой и тяжкий. Широкоугольность стоит и весит прилично с ровным резким полем.

Если смотреть без особой плоскости поля - простой 8х30 поррошный раптор от босмы имеет сравнимый рейтинг разрешения с начальным китайским апо или чуть лучше.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2025 [12:13:46] от Ph_user »

Оффлайн Сергей Глянцев

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Глянцев
Этакий маленький. но вполне себе серьёзный бинокль, реально умещающийся в кармане.

За чуть больше 8000 ру-руб уже бывают варианты 20х80 бинокликов. А тут только мелкий 6х24.
Не спорю, раз Вы говорите, что бывают, значит так и есть, но 20х80 в карман не засунешь, да и качество стоит денег. А когда надо иметь карманный вариант? Вот и берут деньги за размеры, какое-никакое но качество. У меня имеется Олимпус, обратный порро, 10х21, на ладони целиком умещается. Темновастенький, в сумерках не айс, узковат по полю, по светлому потянет, хотя 8х21 был бы удобнее или комфортнее, поле шире.
ЗОМЗ БПЦ 7х50, СОМЗ БПЦ 20х50 Беркут,СОМЗ БПЦ 10х50, СОМЗ БПЦ 7х35, КОМЗ БПЦ 12х45 Байгыш /Рубин/,КОМЗ БПЦ 6х24

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 300
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
Ну уже чуть дороже 8000 - но до 10000 ру-руб.

Оффлайн Шамиль Байгильдин

  • *****
  • Сообщений: 2 303
  • Благодарностей: 99
  • Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
    • Сообщения от Шамиль Байгильдин
думаю остановиться на мелком и лёгком, типа 7х35

Приличных 7х весьма мало. И они дорогие и весомые чтобы быть светлыми и широкими - лоава 7х35про весит целых 0.855 кг. Србк 6х30 тоже большой и тяжкий. Широкоугольность стоит и весит прилично с ровным резким полем.

Если смотреть без особой плоскости поля - простой 8х30 поррошный раптор от босмы имеет сравнимый рейтинг резкости с начальным китайским апо или чуть лучше.
ничего себе китайцы шагнули, в ногу со временем :good:
АПО было бы конечно интересно посмотреть что это такое "апо" (никогда не смотрел в "апо"), но не думаю что оно мне необходимо.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Ну уже чуть дороже 8000 - но до 10000 ру-руб.
подделка наверное..
в поисках..

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 1198
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Таблица рейтинга разрешений босмы.
Таблица в китайском стиле. Че-то по написано, понимай как хочешь.
1) Что они понимают под разрешением?
2) Какова же резкость изображения, т.е. значение ЧКХ этих биноклей на угловых частотах, соответствующих разрешению глаза (120"/увеличение, т.е. 10-20")?

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
А по поводу подделок, так сейчас они неплохо научились подделывать байгыш 8х30.
Прям очень неплохо.
есть отзывы счастливых обладателей?
в поисках..

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso

Разумеется лотерея, но надо знать чего хотеть и куда смотреть.
и куда смотреть, поделитесь? аж прям интересно стало - взять копию Байгыша за цену следопыта пластикового..

в поисках..

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 1198
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
и куда смотреть, поделитесь?
Так этот ж всегда сугубо индивидуально.
Ну, могу, выслать Вам на пробу, бесплатно, Питер рядышком.
Понравится, купите по цене на моей картинке, а нет - так отправите обратно.
Месяца будет достаточно?
Только чур, не кидать на бетон!
зачем мне покупать по цене на вашей картинке.. если у синих есть по цене в три раза дещевле?
потому как на вашей слово Багыщ написано слева.. и на моём фото - справа?

или Ваш китайский менее китайский?
в поисках..

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Мой соответствует моим запросам. А про Ваши знаете только Вы.
я не про запросы - не уводите в сторону. Я про то, что подделка 8х30, из Китая.. она по любасу будет что у Вас за 5 тыщ.. что у синих за 1,5
Вы же не будете утверждать что в Китае будут подделывать подделку? Делать более дешевые копии дешевых подделок и продавать тем, кто не знает вкуса и качества настоящей подделки?

и опять же - я просил реальных отзывов.. а получил реальные эмоции
« Последнее редактирование: 17 Авг 2025 [12:31:56] от Calypso »
в поисках..

Оффлайн Шерри

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Шерри
.....А по поводу подделок, так сейчас они неплохо научились подделывать байгыш 8х30.
Прям очень неплохо.
Китайцы не копируют БПЦ 5 8х30. Они создают свои, похожие на "Байгыш" модели. Ну может "модель 62" максимально похожа на немецкие/советские бинокли. Лучше бы уж скопировали и нанесли нормальное полное просветление. И торцы линз окуляра зачернили (хотя на и КОМЗ"е можно было попробовать это сделать). Но... На КОМЗ"е всё по-правильному. Есть проект (модель), утверждённый ЦКБ "Фотон" --- по нему и проводим все операции. И ни шагу в сторону.
Изначальный цейсовский проект весьма технологичен и удобен для коллимации (вот только советские инженеры зачем-то убрали винты, притягивающие пластины-прижимы призм.)
Китайцы в 8х30 могут и ставят окуляры с другой оптической схемой. Да, может быть вынос зрачка дальше, но блэк-ауты могут  возникать при меньшем повороте глазного яблока, чем со схемой Эрфле.
Да, схема Эрфле с таким светосильным объективом плоховато сочетается. Может "впихнуть" туда схему Плёсла ?  ;) Не широко, но "остро-звонко" ? Можно попытаться сделать 7х (совсем универсальное увеличение для 30 мм.)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 300
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
АПО было бы конечно интересно посмотреть что это такое "апо" (никогда не смотрел в "апо"),

Еще надо знать какое апо будет получше. Иначе руфовое апо может быть с разрешением даже меньше поррошных ахроматов. Сейчас какое-то движение к приличному апо уровня произведения 145 или меньше идет только в топовых китайских товарах за цену порядка 30 000 ру-руб и более.

Таблица в китайском стиле. Че-то по написано, понимай как хочешь.
1) Что они понимают под разрешением?

Там как раз все просто и понятно. Китацы взяли формулу из госта на биноклики и перемножили диаметр входной дырки на предел разрешения. И получили одно удобное число для всех бинокликов для определения степени качества по пределу разрешения.

Уровень BSR-4 примерно равен требованиям госта на светосильные и более биноклики с выходной дыркой больше 4.5мм.

Уровень BSR-7 примерно равен требованиям госта на средней светосилы и менее биноклики с выходной дыркой до 4.5мм и с крышей в призмах.

Уровень BSR-9 примерно равен требованиям госта на средней светосилы и менее биноклики с выходной дыркой до 4.5мм и без крыши в призмах.

Так вот у китайцев до уровня BSR-9 дотягивают только топовые апошные руфы типа синедракона у босмы и банерклауда у скайроверов. Ну и часть простых поррошек на ахроматах.

С учетом продаж апошной лаовы с произведением порядка 147 - босма тоже может добавить уровней выше BSR-9. Когда намутит свои товары на продажу сравнимые по пределу разрешения.

2) Какова же резкость изображения, т.е. значение ЧКХ этих биноклей на угловых частотах, соответствующих разрешению глаза (120"/увеличение, т.е. 10-20")?

Ну это только рейтинг предела разрешения вместо прямого рейтинга резкости. Пока средние рыночные предположения - товар с более приличным рейтингом предела разрешения может иметь чкх на средних частотах повыше и интеграл в области видимых сзади частот побольше и резкость тоже получше.

подделка наверное..

Просто товар достаточно малой цены. Там на входе вполне обычные стекла типа крон-флинтовых склеек. И на выходе по 3 линзы в канале вполне могут быть положены.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2025 [12:42:47] от Ph_user »

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 837
  • Благодарностей: 261
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
и опять же - я просил реальных отзывов..
Ну, подождите, может сподобится кто-нибудь ........... обмерить, обштрелить, обмусолить каждый винтик...


да уже сподобились, спасибо людям

https://binoview.ru/baigish-8x30/?ysclid=mefgie00c9883798151
в поисках..

Оффлайн Шерри

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Шерри
да уже сподобились, спасибо людям

https://binoview.ru/baigish-8x30/?ysclid=mefgie00c9883798151
"Копию" можно было бы и разобрать (невелика цена) чтобы посмотреть конфигурацию внутренностей (всё-таки это копия или подобие копии).

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 300
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Ph_user
уже сподобились,

Так там была очень дорогая копия за целых 3.5 тыщщи. А копии в 2+ раза дешевле могут быть попроще.

проект (модель), утверждённый ЦКБ "Фотон" --- по нему и проводим все операции. И ни шагу в сторону.

Сколько там требования к точности углов призм ?