Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Serezha]

чем отличаюися 10х50 Dekaris - 10x50 Dekarem - 10x50 Jenoptem?

первые два 10х50 Dekaris - 10x50 Dekarem отличаются только фокусировкой. У первого раздельная, (что дает преимущества в астро) у второго центральная - быстрая.

два последних 10x50 Dekarem - 10x50 Jenoptem отличаются технологией изготовления и стандартом фабричной юстировки. В каталоге на английском говориться про 7х50, но это верно и для 10х50

The specification of the Zeiss 7 x 50 Jenoptem is identical with that of the Binoctem. The only difference is in the manufacturing techniques utilised in the two models. This does, of course, mean that the Zeiss 7 x 50 Jenoptem really does represent outstanding value.

Т.е. себестоимость Jenoptem обходилась дешевне, стоили же обе модели одинакого. В этом заключен парадокс социализма.

Что касается просветления оптики, то с 1978 все модели VEB Jena выпускались только с мульти просветлением  MC, т.е. начиная с серийных номеров примерно от 4800000.

за период с 1978 по 1991 VEB Jena минимум три раза меняла MC просветляющее покрытие. На астрофорумах подробно дисскутировали, какие из покрытий лучше. Если это интересно, то я могу запостить ссылку.

[UFOLOG_Rus]

Можете поздравить меня, взял я Nikon Aculon A211 12x50!  Пока впечатление положительное, особо пока не всматривался... Почему то если закрыть один глаз чёткость и качество картинки сразу намного лучше =))) Может не настроен он потому что... И вопрос сразу, на объективе одном след от пальца чьего то а на другом как будто капелька воды засохшая была.... чем это очистить? Я купил салфетку сразу "для ухода за оптикой Levenhuk P20 NG". В руководстве так и не понял можно ли использовать спирт для очистки, рисковать не буду пока что... Оптика у него отражает тёмно-зелёным светом.

[Denk36]

Можете поздравить меня, взял я Nikon Aculon A211 12x50!

Поздравляем!

Пока впечатление положительное, особо пока не всматривался... Почему то если закрыть один глаз чёткость и качество картинки сразу намного лучше =))) Может не настроен он потому что...

Так на правом окуляре диоптрийная подстройка отдельно делается. Или имеет место разъюстировка.

И вопрос сразу, на объективе одном след от пальца чьего то а на другом как будто капелька воды засохшая была.... чем это очистить? Я купил салфетку сразу "для ухода за оптикой Levenhuk P20 NG". В руководстве так и не понял можно ли использовать спирт для очистки, рисковать не буду пока что... Оптика у него отражает тёмно-зелёным светом.

Бензин "Калоша" используйте или специальные средства для чистки оптики.

[Мурат Астана]

Можете поздравить меня, взял я Nikon Aculon A211 12x50!   Пока впечатление положительное, особо пока не всматривался... Почему то если закрыть один глаз чёткость и качество картинки сразу намного лучше =))) Может не настроен он потому что... И вопрос сразу, на объективе одном след от пальца чьего то а на другом как будто капелька воды засохшая была.... чем это очистить? Я купил салфетку сразу "для ухода за оптикой Levenhuk P20 NG". В руководстве так и не понял можно ли использовать спирт для очистки, рисковать не буду пока что... Оптика у него отражает тёмно-зелёным светом.

Поздравляю!
Но что то расстраивает высказывание о четкости двумя глазами! Как говорил Денис, сделайте диоптрийную подстройку. Для этого смотрите в даль и настройте центральным барабаном четкую резкость в левом канале, только не надо жмуриться, можете закрыть правый объектив крышкой. А потом диоптрийной подстройкой настройте правый окуляр до четкой картинки. Запомните или можете поставить насечку маркером. Потом будете настраивать только центральным барабаном. Диоптрийная подстройка может потребоваться минимальной. Не надо спешить, не спеша настройте и наслаждайтесь видами в бинокль
По поводу разводов. В комплекте должна идти салфетка по уходу за оптикой. Я не парюсь по этому поводу. Слегка подышу на оптику и аккуратно уберу разводы. Главное что бы руки были помыты с мылом, что бы не нанести дополнительно жира на оптику и салфетку! И что бы не было пыли! Можете предварительно сдуть пыль с объективов! Она как абразив царапает оптику. По возможности как можно реже протирайте оптику. Салфетку тоже храните в чистоте! В отдельном пакетике, что бы пыль и грязь не попала!
Вроде все

[Deminic]

Мурат, а можно поинтересоваться, для каких целей Вы брали сразу три бинокля с апертурой 50 мм: два 10Х50 и один 12Х50, обычно берут как-то в сторону увеличения апертуры / качества. Вроде такого 7х50, 15х70, 25х100...

[Альдебаран]

Я как то ранее не интересовался цейсами, меня не впечатлил jenoptem. А вот западногерманский обер весьма понравился! знаю что с 1978 года там просв. МС, но как то странно на одних моделях они пишут и указывают на корпусе на вторых нет. оно конечно можно и визуально отличить. но не все различают. А то по серийным номером только и ориентир при покупке дистанционно получается:)
 В японцев проще они всегда указывают ну и оно в 90 % случаев лилово зеленого оттенка блик света дает. хотя видел и владел экземплярами с лилово-красным или фиолетовым оттенком мс. Японцы (никон, минольта, бауш и ломб, свифт и миад) делали 4- 5 слойное МС просв до 1980 года. далее 6-7 слойное (некоторые пентаксы и никоны), позже в 1990х 16-слойное (свифт аудюбон фулли МС, некоторые целестроны, викзены, парксы и пентаксы серии PCF2 и PIF).

вот 7 слойное пентакс делал обзывал его супер МС

4-5 слойное селестрон или миад или никон

[Мурат Астана]

Мурат, а можно поинтересоваться, для каких целей Вы брали сразу три бинокля с апертурой 50 мм: два 10Х50 и один 12Х50, обычно берут как-то в сторону увеличения апертуры / качества. Вроде такого 7х50, 15х70, 25х100...

Конечно Николай! Я уже описывал здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.360.html
У меня был бинокль 10х50. Но я его немного залил водой. Решил почистить. Сделал все аккуратно, но сбилась коллимация. Потом решил взять новый недорогой бинокль для наблюдении. Что бы не особо жалко было, но что бы и показывал хорошо!!! Проехался по всем магазинам города и во все доступные бинокли посмотрел. И выбрал Бушнель 12х50 с фиксированным фокусом. Как я писал выше, нет необходимости что то подстраивать и настраивать! Всегда четкая и настроенная картинка! Проверил по звездам, очень понравилось! И поле хорошее! На штативе классно Луну наблюдать! Луна как шар!
А зачем второй? Я выезжаю наблюдать всегда не один. А со своей любимой. И второй бинокль необходим. Вот и решил взять такой же, только 10х50. Там поле чуть побольше и увеличение поменьше, легче с рук наблюдать. И тоже всегда настроен фокус
Третий 7х35 взял как походный. Очень удобен. Компактный и легкий, с большим полем зрения. Тоже смотришь на вскидку, всегда настроен Для звезд он не очень, а для походов класс!
Потом со временем я смог четко настроить и свой старый бинокль 10х50 Он у меня всегда на штативе стоит дома, для панорам города.
Бинокли 10х50 и 12х50 всегда в чехлах, что бы не пылились, для выездов.
Бинокль 7х35 всегда в машине.
Надеюсь ответил на вопрос?

[Мурат Астана]

Мурат, а можно поинтересоваться, для каких целей Вы брали сразу три бинокля с апертурой 50 мм: два 10Х50 и один 12Х50, обычно берут как-то в сторону увеличения апертуры / качества. Вроде такого 7х50, 15х70, 25х100...

Под биноклями 15х70 и 25х100 Вы, Николай, скорее всего подразумеваете Целестроны Скаймастеры? Я в них смотрел, не понравились! Глаза болят! Может быть просто мне такие попались, Бог его знает. А бинокль 25х100 я даже купил, был счастлив только один день! Он такой огромный, внушает уважение, но наблюдать с рук очень тяжело! Увеличение сильное и масса большая, неудобно за призменный блок держать! Коллимацию не смог определить с рук в магазине! А когда счастливый принес домой и поставил на штатив, то очень сильно разочаровался! Была разъюстировка по вертикали! Очень глаза болели! Позвонил в магазин и отвез. Продавцы очень грамотные и вежливые! Признали брак и вернули деньги.
И вообще, в крупные бинокли неудобно наблюдать с рук. Штатив не пойдет! Только монтировка параллелограмм!!!
А в 10х50 и 12х50 прекрасно можно наблюдать, лежа на пледе. Стоя быстро шея устает. А лежа все звездное небо перед тобой

[Альдебаран]

вот 16 слойное фулли МС селестрон середины 90х

[Deminic]

Надеюсь ответил на вопрос?

Да, вполне, спасибо. 

Под биноклями 15х70 и 25х100 Вы, Николай, скорее всего подразумеваете Целестроны Скаймастеры? Я в них смотрел, не понравились!

Не обязательно скаймастеры, они просто самые дешевые и распространённые, есть и других фирм такие бинокли, они подороже будут. А там да, как повезёт, разные модели попадаются по качеству. 

неудобно за призменный блок держать

Не обязательно за призменный блок, так объективы перевешивают, я 70-ку, если с рук наблюдаю, за тубусы объективов держу, а что касается 100-ки то там без вариантов только параллелограмм.

А в 10х50 и 12х50 прекрасно можно наблюдать, лежа на пледе. Стоя быстро шея устает. А лежа все звездное небо перед тобой

Сам люблю лежать и куда-нибудь в область Лебедя смотреть. 

[Мурат Астана]

Не за что Хотел сказать, что бинокли формулой 7х50 мне не очень понравились. Выходной зрачок 7 мм. не всегда достигается и апертура будет не на всю мощь работать. И к тому же у них поле зрения узкое! Похоже что окуляры в районе 50 градусов. А бинокль мы берем в первую очередь для широкого поля зрения. Я говорю про основные массовые и недорогие бинокли. Но есть дорогие бинокли 7х50 с широким поля зрения.
А мне очень понравилось наблюдать в 12х50. Это наверное критическое увеличение для наблюдения с рук! И поле зрения хорошее и фон неба черный! В 10х50 чуть светлее. И масса бинокля тоже приемлема. Я бы многим посоветовал эту формулу бинокля 12х50. Я считаю самое то для звездных полей и Луны! Попробуйте сравните

[Альдебаран]

да Мурат, 12х50 для города отличный биноклик.

[Deminic]

бинокли формулой 7х50

Мурат, такие бинокли только для очень тёмного неба годятся, в городе они превращаются в 7х35 или что-то около того.

[Okub62]

широкоугольник 8х30 от Цейсс Йена почти что даром - Panorama Berlin /Weitwinkel 8x30

просто немногие знают, что VEB Zeiss продавал на экспорт свои бинокли под маркой - Panorama Berlin

тоже хорошее предложение, для астро наблюдений самое то Zeiss 10 x 50 Dekaris 1Q DDR

У меня есть Panorama Naghtglas - Jagdglas (или как-то так, лень глядеть, короче ночной- охотничий бинокль) маде ен Вест Германи. Средневшивый, надо сказать, аппарат. Просветление никакое и, кажется, только на объективе (окуляры не разбирал, на призмах точно нет). Поле узковатое в сравнении с кригсмариновским beh 7х50 и бликовал жутко. Зачернил торцы призм, малеха поубавилось. но всё рано - не айс.

[Альдебаран]

Олег , а можно фото в студию? интересно!

[Okub62]

Jawohl! Виды с разных сторон и футляр (толстенной кожи, как подошва, внутри бархат, одно из "ушек" для ремешка я оторвал, пряжкой зацепил).

[Okub62]

Подробности. Чтобы не возникло подозрения в "китайстве", клейма "Made in ..." крупным планом. Положительный момент - резиновые наокулярники, как в старых кригсмариновских аппаратах.
И фото рядом с биноклем классического 7х50, 10х50 ... габарита. Там, правда, не Цайсс, а "самурай", но размер правильный.

[Мурат Астана]

Подробности.

Призмы похоже БАК-7. Выходные зрачки подрезаны.

[Альдебаран]

да западногерманский 60х годов

[Serezha]

по серийным номером только и ориентир при покупке дистанционно получается:)

так оно и есть. На форумах дисскутировали, исходя из опыта, какие покрытия Carl-Zeiss-Jena 10x50 лучше подходят для астро наблюдений.

По серийным номерам многослойное просветление MC можно различить по оттенкам
от 4800000 до примерно 5100000 - синевато-красное покрытие
примерно с 5200000 до 5600000 - фиолетово-красное
от 6000000 до 6900000 - оранжево-красное или оранжево-голубое (смешанная серия)
с 6900000 - опять голубое T* (Docter) как в однослойке.

Эволюция многослойки у 10х50 влияла почемо-то больше на проницаемость transmission 88,9% против 75% при однослойном покрытии, но становилось хуже с контрастностью (субьектибно так оно и есть), поэтому рекомендуют для астро наблюдений брать первый вариант многослойного покрытия с 4800000 до 5100000. http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/797904/Dekarem_oder_Jenoptem#Post797904

С другой стороны пишут, что юстировка в период с 1945 по 1962 гг была более качественой. Юстировали еще по старым стандартам CSN 193110 http://www.akoehler.de/basics/binokular Поэтому, если посчасливиться найти такой CZJ 10х50 с еще заводской юстировкой - с 45 по 62 год, т.е. с 2400000 по 3100000, то это будет самый идеальный вариант.