Canon 550D или Canon 600D для астрофото?

[ath]

Главное, что ПЗС-камера не является зеркальным фотоаппаратом.

Люди покупают себе фотоаппарат для того, чтобы снимать вечеринки и дни рожденья, путешествия, друзей и коллег, любимых и детей, митинги и съезды, мероприятия и т.д.  Фотоаппараты бывают разных ценовых категорий, и все они прекрасно расходятся.  И на 1D, и на 1000D находятся свои любители.

Обычно покупка зеркалки — событие, люди порой полгода и больше копят на это деньги.  Тут же предлагают забыть про покупку желанной ЦЗК и вложить все эти деньги в нечто другое, заточенное исключительно под съёмку неба через телескоп.  И которой будешь пользоваться от силы несколько раз в месяц.

Думаю, что если у человека настолько развита тяга к астрофото, чтобы вкладывать такие деньги исключительно в него, он просто не будет задавать таких вопросов.  И уже знает, какую ПЗС ему покупать, где и как везти.  Можно ещё предложить купить не ПЗС, а АстроТрек или хорошую монтировку.  Но всё это сильно уводит от классической темы выбора зеркалки в сторону «у меня есть N килобаксов, что мне купить для астрофото».

[alexey]

АстроТрек вещь хорошая и практичная.

[ath]

АстроТрек вещь хорошая и практичная.

Я к нему тоже присматриваюсь, видимо АстроТрек идеален для дальних путешествий.  Но он дорогой, причём к нему нужен хороший штатив, пара головок, искатель полюса и т.д.

Наверно, лучше этим заморачиваться, когда уже будет зеркалка и научишься с ней хорошо работать на штативе и обычной (уже имеющейся) монтировке.  После того, как определишься с камерой, сразу же пойдут дополнительные расходы — пульт ДУ, блок питания, объективы, сумка…

[alexey]

Без расходов никуда - под лежачий камень вода не течёт.

[Вадим Егоров]

Объясните еще одно, дарки, флеты... это все снимается только на бюджетных фотоаппаратах или на любом?
И еще, у меня есть 80мм ЕД и 10" ньютон. на каком скопе можно снимать планетарные туманности? только на 10"?
Ух, через пару лет надеюсь освоюсь)

[bigol]

Дарки и флэты нужны с любой камерой. Дарки еще могут быть "архивными, т.е. возможно их не придется снимать каждый раз (с хорошей терморегулируемой астрокамерой), а флэты - всегда. Планетарные туманности как правило маленькие (если вы конечно правильно понимаете о чем речь), поэтому снимать их лучше с фокусом подлиннее, т.е. на 10" ньютоне.

[Вадим Егоров]

Дарки и флэты нужны с любой камерой. Дарки еще могут быть "архивными, т.е. возможно их не придется снимать каждый раз (с хорошей терморегулируемой астрокамерой), а флэты - всегда. Планетарные туманности как правило маленькие (если вы конечно правильно понимаете о чем речь), поэтому снимать их лучше с фокусом подлиннее, т.е. на 10" ньютоне.

Спасибо, понял!
Вопросы глупые, но сам я наверно не пойму)

[Balancer]

что-то я сомневаюсь в Ваших предположениях. Как я понимаю, чувствительность матрицы на 550-ом до 6400 и этой ой как отражается на RAW. а вот 12800 - это уже "программные игры"

Кстати, только что попался на глаза материальчик по теме, с примером — http://www.starlab.ru/showpost.php?p=448348

[leviathan]

что-то я сомневаюсь в Ваших предположениях. Как я понимаю, чувствительность матрицы на 550-ом до 6400 и этой ой как отражается на RAW. а вот 12800 - это уже "программные игры"

Кстати, только что попался на глаза материальчик по теме, с примером — http://www.starlab.ru/showpost.php?p=448348

Да, РАВ-у всё-равно какие данные баланса белого, исо (в определённой степени) и пр. вы выставляете. Только выдержка.

[Грехов Михаил]

Главное, что ПЗС-камера не является зеркальным фотоаппаратом.

Ну что вы развиваете свои теории. Чтобы купить мне Боди зеркалку (при отсутствии долгов) мне достаточно поднапрячься и люто ужаться примерно с месяц по зарплате. Тогда стану счастливым обладателем 550Д или 600Д. Ну 2 месяца откладывать не особо напрягаясь. Но эм... у меня уже еть зеркалка для бытовухи... ещё одна зеркалка у отца... у мамы продвинутое цифромыло и у брата.  На сегодняшний день покупка фотоаппарата не такая уж мегазадача.

Но понимаете... в астросъёмке фотик (какой бы он ни был) по сравнению с астроПЗС ерунда. Если уж встал на задачу накопить больше денег, то зачем за эти деньги покупать очередной фотик заточенный на астросъёмку и весьма дорогой, ибо маркетинг и партия ограничена. 

[alexey]

Чтобы купить мне Боди зеркалку (при отсутствии долгов) мне достаточно поднапрячься и люто ужаться примерно с месяц по зарплате.

Кому месяц по зарплате, а кому минимум полгода...

[PhiloSSof]

Чтобы купить мне Боди зеркалку (при отсутствии долгов) мне достаточно поднапрячься и люто ужаться примерно с месяц по зарплате.

Кому месяц по зарплате, а кому минимум полгода...

Это правда грустно. Но ради зеркалки не стоит люто ужиматься, ИМХО. Это не такая необходимая для жизни вещь, чтобы экономить на семье.

[Вадим Егоров]

Еще назрел вопрос . Незнаю как правильно сказать..  У какого фотика пропускаемость в линии водорода лучше БЕЗ переделки фильтра? у 1100 или у 550?

[ath]

Но понимаете... в астросъёмке фотик (какой бы он ни был) по сравнению с астроПЗС ерунда

С этим никто, вроде, не спорит.

Но не надо забывать, что с астроПЗС девушку в стиле «ню» не снимешь и на детский утренник не придёшь.  Не говоря уже об улицах Парижа и Сан-Франциско, которые я снимал на свою ЦЗК.

На мой взгляд, втюхивать дорогой специализированный астроинструмент человеку, выбирающему зеркалку, как минимум некорректно.  Даже если бы я был продавцом ПЗС, так поступать не стал бы.

Если уж встал на задачу накопить больше денег, то зачем за эти деньги покупать очередной фотик заточенный на астросъёмку и весьма дорогой, ибо маркетинг и партия ограничена. 

Заточены на астросъёмку самодельные 550Da/1100Da.  У этих специализированных устройств меньше преимуществ перед астроПЗС.

Canon EOS 60Da как раз универсальный фотоаппарат.  Его хорошие астрономические возможности не мешают использованию, как добротной бытовой зеркалки не самого дешёвого класса.

[Грехов Михаил]

Но не надо забывать, что с астроПЗС девушку в стиле «ню» не снимешь и на детский утренник не придёшь.  Не говоря уже об улицах Парижа и Сан-Франциско, которые я снимал на свою ЦЗК.

Повторяю 54-й раз. Для детского утренника, Сан-Франциско и прочей эротики существуют обычные зеркалки классом ниже с более демократичной ценой. Зачем гнаться за 60Да? Можно уж сразу 5Д Мк3 купить.  Когда человек (начинающий астрофотограф) покупает себе камеру для неба, то можено ему так же приобрести камеру более низшего класса и её модернизировать. Получится дешевле. и ей же можно фоткать и бытовуху. Потом, этот человек решится на покупку АстроПЗС.

На мой взгляд, втюхивать дорогой специализированный астроинструмент человеку, выбирающему зеркалку, как минимум некорректно.

Так человеку зеркалка нужна или астроинструмент? Чёт вы как то уж решитесь.

Canon EOS 60Da как раз универсальный фотоаппарат.  Его хорошие астрономические возможности не мешают использованию, как добротной бытовой зеркалки не самого дешёвого класса.

Маленькая поправка:

Его хорошие астрономические возможности -> Его посредственные астрономические возможности не отличающиеся от модернизированных 550Д или 600Д

Подчёркиваю... что в астрофото 2 варианта:
- 1. Бюджетный (модернизированный Кэнон нижнего класса 600, 550д)
- 2. Нормальный (специализированная АстроПЗС)

Ваш средний уровень, который абсолютно ничего не даст для Астро походит на п. 1 по параметрам. Но дороже намного. То есть не вписывается в систему.

[ath]

Повторяю 54-й раз. Для детского утренника, Сан-Франциско и прочей эротики существуют обычные зеркалки классом ниже с более демократичной ценой. Зачем гнаться за 60Да? Можно уж сразу 5Д Мк3 купить.

Можно.  И я знаю людей, которые так делают — потому, что им память о своих детях и любимых дороже, чем стоимость тушки.

Почему бы просто не сказать, что вы не понимаете, зачем существуют фотоаппараты дороже, чем начальный уровень?

Так человеку зеркалка нужна или астроинструмент? Чёт вы как то уж решитесь.

Зеркалки выбирают те, кому нужно и то, и другое.  Это универсальный инструмент, со всеми достоинствами и недостатками такого подхода.  Кто готов хорошо платить именно за специализированный астроинструмент — покупают ПЗС.

Думаю, что со временем я приобрету ПЗС.  Но 60Da останется хорошим инструментом, когда сетап остался дома.  И я рад, что эта камера классом повыше моей старой 450D, на искусственные ограничения которой я уже начал натыкаться.

[ath]

Его хорошие астрономические возможности -> Его посредственные астрономические возможности не отличающиеся от модернизированных 550Д или 600Д

Я бы соврал, если так сказал.

Например, 60D (и 60Da) позволяет снимать кроп-видео 640x480.  Таких модификаций 600D я пока не встречал.  Также 600D снимает 3,7 кадра в секунду, максимум 6 RAW — а 60D/60Da снимают 5,3 кадра в секунду, максимум 16 RAW.

[Balancer]

позволяет снимать кроп-видео 640x480.  Таких модификаций 600D я пока не встречал.

Стоп! Точно 600D не умеет видео 640x480 кроп? А то 550D умеет:
Сатурн на Canon 550D
(смотреть развёрнутым, конечно)

[Pavels]

Например, 60D (и 60Da) позволяет снимать кроп-видео 640x480.

А для чего вообще такое видео?Скорострельностью оно вроде не блещет.
Какое преимущество у 60Da,550D перед например 1100D  применительно к астрофото?

Что касаемо фото будут ли реально востребованны все 18 Мп во всех применениях и бытовых и астрономических?

[ath]

Стоп! Точно 600D не умеет видео 640x480 кроп? А то 550D умеет:
Сатурн на Canon 550D
(смотреть развёрнутым, конечно)

Я скачал документацию по 600D и 60D — в первой этот режим не указан, во второй указан.  А как снималось это видео, по-старинке через захват LiveView или работал штатный режим Crop 640×480 ?  Какое fps на 550D в этом режиме?

Например, 60D (и 60Da) позволяет снимать кроп-видео 640x480.

А для чего вообще такое видео?Скорострельностью оно вроде не блещет.

60D позволяет снимать видео 640×480 с частотой 50 и 60 кадров в секунду.  Это вдвое больше, чем 25/30 кадров на 600D при таком же разрешении — тем более, что кроп там под вопросом.

Какое преимущество у 60Da,550D перед например 1100D  применительно к астрофото?

Что касаемо фото будут ли реально востребованны все 18 Мп во всех применениях и бытовых и астрономических?

При съёмке планет, как хорошо показано на приведённом ролике, важен лишь центр экрана и 640×480 достаточно.  При съёмке Луны используется вся матрица.  В любом случае 18Мп позволяют достичь на той же оптике большей разрешалки.

Главное же, что 18Мп матрица, появившаяся на 7D и пошедшая в 60D и другие модели, реализована на беззазорной технологии.  То есть микролинзы в целом собирают больше света, чем в матрицах старого матрицы — например, установленная в 1100D, скорее всего не имеет беззазорных линз.