A A A A Автор Тема: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?  (Прочитано 19266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадим ЕгоровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #100 : 20 Апр 2012 [03:25:20] »
Еще назрел вопрос . Незнаю как правильно сказать..  У какого фотика пропускаемость в линии водорода лучше БЕЗ переделки фильтра? у 1100 или у 550?

Потеряли вопрос)
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #101 : 20 Апр 2012 [03:25:46] »
А для чего вообще такое видео?

Увеличение.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #102 : 20 Апр 2012 [03:30:56] »
А как снималось это видео, по-старинке через захват LiveView или работал штатный режим Crop 640×480 ?  Какое fps на 550D в этом режиме?

Штатный режим. Т.е. при выборе формата видео можно выбрать 1080p@60/24, 720p@60, 640x480@60 и «Обрезка 640x480@60». Первое, понятно, со всей матрицы, второе — только кроп с середины. И 250мм ФР объектива «превращаются» в ~2700мм :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 35
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #103 : 20 Апр 2012 [09:27:08] »
Еще назрел вопрос . Незнаю как правильно сказать..  У какого фотика пропускаемость в линии водорода лучше БЕЗ переделки фильтра? у 1100 или у 550?

Потеряли вопрос)
Ни у какого. Пропускание в районе линии 656 нм ни в одном из кэнонов (не Da) держится в районе 25%.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #104 : 20 Апр 2012 [12:57:25] »
Balancer, хорошая частота.  Если в 600D этот кропнутый режим видео убрали или снизили частоту кадров — это существенный аргумент в пользу 550D.

Технологии совершенствуются, но маркетинг, к сожалению, тоже не дремлет.  :(
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #105 : 21 Апр 2012 [02:43:09] »
Стоп! Точно 600D не умеет видео 640x480 кроп? А то 550D умеет:
Сатурн на Canon 550D
(смотреть развёрнутым, конечно)

Точно!

Сегодня зашёл в М-Видео и попросил консультанта оба обсуждаемых фотика (550D и 600D) покрутить в руках.  Менюшки там устроены по-разному, но в 550D удалось сразу выбрать обрезанное видео 640x480@50, а вот в списке стандартных режимов 600D лишь полноэкранное 640x480@25 — в полном соответствии с инструкцией.

Итого получаем (в порядке увеличения цены):
  • 550D — кроп-видео из центра кадра
  • 600D — поворотный экран
  • 60D — и то, и другое
  • 60Da — и то, и другое, и фильтр пропускает H-alpha
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Вадим ЕгоровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #106 : 21 Апр 2012 [05:04:47] »
в 550D удалось сразу выбрать обрезанное видео 640x480@50,
это хорошо или плохо?
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #107 : 21 Апр 2012 [05:07:03] »
в 550D удалось сразу выбрать обрезанное видео 640x480@50,
это хорошо или плохо?

Это очень хорошо.  Именно такое видео и требуется при съёмке планет.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #108 : 22 Апр 2012 [10:10:16] »
Balancer, хорошая частота.  Если в 600D этот кропнутый режим видео убрали или снизили частоту кадров — это существенный аргумент в пользу 550D.

Технологии совершенствуются, но маркетинг, к сожалению, тоже не дремлет.  :(
<<Если видеосъемка ведется в разрешении Full HD, то можно включить функцию «Цифрового увеличения», которая увеличивает эффективное фокусное расстояние объектива, диапазон составляет 3–10х. Управление ведется одновременным нажатием кнопки DISP и одной из двух «кнопок масштаба». >>
http://www.onfoto.ru/review/Canon-EOS-600D/744.html

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #109 : 22 Апр 2012 [10:15:50] »
The Last Man, спасибо.  Это лучше, конечно, чем ничего.  Но размер кадра больше, чем 640x480 — много места теряется.  И главное, частота кадров в два раза меньше, чем на 550D/60Da.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #110 : 22 Апр 2012 [11:14:22] »
The Last Man, спасибо.  Это лучше, конечно, чем ничего.  Но размер кадра больше, чем 640x480 — много места теряется.  И главное, частота кадров в два раза меньше, чем на 550D/60Da.
У друга есть Canon 600D - будет возможность, пощупаю, отпишусь.

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #111 : 27 Апр 2012 [22:21:24] »
Кстати, на 600D можно установить Magic Lantern:
http://magiclantern.wikia.com/wiki/Unified

которая, возможно, позволит преодолеть это ограничение.  Помимо всего прочего, ML позволяет делать снимки с экспозицией больше 30 секунд, а разработчики дружественны к астрофотографии.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Вадим ЕгоровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 913
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: Astromgdn
    • Сообщения от Вадим Егоров
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #112 : 28 Апр 2012 [02:55:55] »
Вчера был в Цифрале. Пощупал 550 и 600. Буду брать 550! Наши местные барыги цену накрутити за 550 с китовым объективом 18-55 до 29тыс.  Так что буду покупат только в инете!
И еще, ктото спрашивал за цену у нас 1100д+кит 18-55. 25тыс!!! За что они так  цену накручивают, непонятно :(
SW 12" dob retrac.
SW EQ6 + SW BD ED80+ qhy 5.
SW OTA 8"
SW Star Adventurer + Canon 550. Canon 10-22mm F/3.5-4.5. Canon 50 mm f/1.4. И еще куча разного барахла.
http://vk.com/astromgdn                        http://vk.com/astromgdn_club

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #113 : 28 Апр 2012 [03:07:07] »
Вот так, всырую, без обработки и нарезки выглядит кроп-видео на 550D, подвешенном к Celestron 130 SLT через Т-адаптер с Барлоу 2x:

Луна в Celestron 130 SLT


… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #114 : 28 Апр 2012 [03:14:28] »
Ну, Луну-то можно и без кропа снимать.  :)  А Барлоу действительно в тему получилась.  Не пробовал на 3x снимать?
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #115 : 28 Апр 2012 [03:33:22] »
Ну, Луну-то можно и без кропа снимать.  :)

Это, типа, первые тесты :) Поснимал ещё Сатурн, но потом, когда свернулся, оказалось, что я забыл кнопку съёмки видео нажать :D Так что Сатурн только на фотках из 5 кадров.

А Барлоу действительно в тему получилась.  Не пробовал на 3x снимать?

Ну, без Барлоу тут мне никак, фотику не хватает выноса фокальной плоскости. Я бы и не против иметь поменьше увеличение, в текущем варианте разрешение фотоаппарата сильно превосходит разрешение оптики. Так что 3x тем более смысла нет :) Разве что всё тщательно отчистить, отъюстировать, Барлоу взять качественную и фокусер поменять. На более тонкого хода и с электрическим управлением. А то фиг сфокусируешься, как руками берёшься, на большом увеличении всё дрыгаться начинает так, что резкости не видно.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн ath

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 11
  • Любитель компьютеров, иногда смотрю в телескоп
    • Сообщения от ath
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #116 : 28 Апр 2012 [03:43:24] »
На первый взгляд, твоя оптика по Луне данную матрицу на 2x тянет.  Конечно, чтобы это точно утверждать, надо произвести расчёты и измерения.  Мой ТАЛ-125R, по крайней мере, Луну прекрасно через Барлоу тянул.

Вот атмосфера у тебя действительно шалит, в ней самая большая проблема.  Тоже в Москве снимаешь?  :D  Сетап у тебя хлипкий, но со временем всё же устаканивается.
HEQ5 Pro; EOS 60Da; бинокли Canon 15×50 IS, Celestron 7×50

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #117 : 28 Апр 2012 [03:59:45] »
Тоже в Москве снимаешь?

Ну да. Вот в таком виде:


:)

Сетап у тебя хлипкий, но со временем всё же устаканивается.

В принципе, у него вообще ноги сейчас болтаются. Подтянуть надо. Я затянул сперва внешние винты, которыми вилка ноги (или как оно правильно зовётся) к монти прикрепляется, но болтается, похоже, вообще внутри, на креплении вилки к ноге. Надо разобрать, посмотреть. Если привинчено, то затянуть внутри, если на трении сидит, то эпоксидкой какой-нибудь зафиксировать. Надо изучить вопрос и потренироваться, а то руки у меня весьма не прямые :)
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн vvvictor

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от vvvictor
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #118 : 03 Мая 2012 [14:17:34] »
Увеличение.
А оно разве даст какое - либо увеличение ? (640х480)
Celestron PowerSeeker 127EQ

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 846
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Canon 550D или Canon 600D для астрофото?
« Ответ #119 : 03 Мая 2012 [15:20:07] »
А оно разве даст какое - либо увеличение ? (640х480)

По сравнению со съёмкой со всей матрицы — конечно.

На пальцах. Скажем, у нас есть 1920x1080 со всей матрицы 5200x3500. Тогда на один пиксель конечного видео придётся 5000/1920 = ~2.7 сенселя с матрицы. А если мы будем снимать в кропе (не важно, какого размера), то на каждый пиксель приходится один сенсель. Размер объекта в итоге получается почти втрое больше. Условно это и можно назвать «бОльшим увеличением». Понятно, что размер проекции не зависит от того, какую часть матрицы мы считываем, но при съёмке некропнутого видео мы уменьшаем максимально допустимое разрешение в разы.
… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS