A A A A Автор Тема: Доработка ньютона с корректором  (Прочитано 15784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Logic

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 0
  • Логично?:)
    • Сообщения от Logic
Как всегда исчерпывающий ответ, спасибо.
Насчет юстировки. Как и ожидалось от китайцев, собирающих MEADE рисунок может и не помочь >:(
При идеальному моему расположению (точно по рисунку), оказалось, что телескоп полностью непригоден для использования. Я немного испугался, считая, что обратно ничего восстановишь, но спустя некоторое время, вспомнил советы бывалых ЛА. Нужно навести телескоп на объект, расположенный на расстоянии как можно большем и начать юстировать наобум. Немного придерживаясь прямого расположения ГЗ, т е не перекручивая сильно (один из трех) край.
Во-основном юстируя диагональное зеркало. Когда у меня вышло, я заметил дежавю в своем первоначальном расположением зеркал :)
Как считают другие ЛА?
Sky-Watcher P2008HEQ5 SynScan

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 668
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Жесть, вот как я считаю.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

slava03

  • Гость
Как всегда исчерпывающий ответ, спасибо.
Насчет юстировки. Как и ожидалось от китайцев, собирающих MEADE рисунок может и не помочь >:(
При идеальному моему расположению (точно по рисунку), оказалось, что телескоп полностью непригоден для использования. Я немного испугался, считая, что обратно ничего восстановишь, но спустя некоторое время, вспомнил советы бывалых ЛА. Нужно навести телескоп на объект, расположенный на расстоянии как можно большем и начать юстировать наобум. Немного придерживаясь прямого расположения ГЗ, т е не перекручивая сильно (один из трех) край.
Во-основном юстируя диагональное зеркало. Когда у меня вышло, я заметил дежавю в своем первоначальном расположением зеркал :)
Как считают другие ЛА?

Вы ночью по звездам посмотрите, а  потом скажите какой результат.

Оффлайн Logic

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 0
  • Логично?:)
    • Сообщения от Logic
Конечно я смотрел на звезды после этого, резкость даже лучше стала:)
Я сам не понимаю в чем дело, т к такое может объяснятся пожалуй только кривизной трубы ;D
Sky-Watcher P2008HEQ5 SynScan

slava03

  • Гость
я имел ввиду предфокал и зафокал по ним.

Оффлайн Logic

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 0
  • Логично?:)
    • Сообщения от Logic
Может этой ночью удастся посмотреть.
Sky-Watcher P2008HEQ5 SynScan

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 933
  • Благодарностей: 459
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
  У меня с юстировкой главная проблема - диагональное зеркало.   Раньше, сколько не пытался настраивать, при попытках подвести настройки окончательно по звезде "крутя" главное зеркало, ничего не получалось. Только астигматизм гулял туда-сюда. Я уже думал, что телескоп астигматичный. Но потом как-то настроил диагоналку , и, , несмотря на концентричную кортину, в расфокусе тень от ДЗ была смещена. Решил попытать счастья в настройке по звезде,   и прокатило.
   Теперь никакого астигматизма, у звезд - равномерные диф. кольца.  Единственно, сильно заметно, что оптическая ось не совпадает с осью трубы, и кажется, что телескоп "смотрит" не туда...
   А настроить ДЗ получилось не вращая винты, а хорошо их ослабив и держа ДЗ пальцами подбирать лучший результат, глядя в фокусер. Запомнив его, подогнал винты и зафиксировал результат.
 
   Кто- нибудь, поделитесь опытом, как правильно настраивать положение ДЗ вдоль оси ГЗ?  Дело в том, что когда делаю "на взгляд" - чтоб оно концентрично смотрелось в фокусер, то никакая юстировка после  этого не получается. Единственный способ, который прокатывает - сводить 2 "зайчика" - отражения  толи корректора, толи еще чего-то....
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Pioneermai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pioneermai
  У меня с юстировкой главная проблема - диагональное зеркало.   Раньше, сколько не пытался настраивать, при попытках подвести настройки окончательно по звезде "крутя" главное зеркало, ничего не получалось. Только астигматизм гулял туда-сюда. Я уже думал, что телескоп астигматичный. Но потом как-то настроил диагоналку , и, , несмотря на концентричную кортину, в расфокусе тень от ДЗ была смещена. Решил попытать счастья в настройке по звезде,   и прокатило.
   Теперь никакого астигматизма, у звезд - равномерные диф. кольца.  Единственно, сильно заметно, что оптическая ось не совпадает с осью трубы, и кажется, что телескоп "смотрит" не туда...
   А настроить ДЗ получилось не вращая винты, а хорошо их ослабив и держа ДЗ пальцами подбирать лучший результат, глядя в фокусер. Запомнив его, подогнал винты и зафиксировал результат.
 
   Кто- нибудь, поделитесь опытом, как правильно настраивать положение ДЗ вдоль оси ГЗ?  Дело в том, что когда делаю "на взгляд" - чтоб оно концентрично смотрелось в фокусер, то никакая юстировка после  этого не получается. Единственный способ, который прокатывает - сводить 2 "зайчика" - отражения  толи корректора, толи еще чего-то....

Имею тоже агрегат с корректором Levenhuk Skyline 120x1000. Отьюстироваться помог лазерный коллиматор. Таки да, диагональное зеркало того-с.
Сейчас выжал 200 крат из телескопа днем. Четко. Ночью не смотрел в него. Не видно у меня звезд из окна.

Я выкрутил линзу-корректор, вставил коллиматор, предварительно пометил полюс главного зеркала. Загнал коллимационными винтами ДЗ луч в точку полюса ГЗ. Не снимая фокусёр, ввернул линзу-корректор.

Тут вот в чем беда. Втулка с реечной резьбой болтается в фокусёре. От этого оптическая ось гуляет по всему телескопу. По лазерному лучу это отчетливо видно. Тут уж коллимируй-не колимируй. Поборол вращением гайки, в которой винты для удержания объектива. Вращая маховик фокусировщика, одновременно вращать гайку - и вуаля - 200 крат и всё чётко. Но разбалтывается от чиха. Только вот правильной картинки, когда видно все 3 зажима ГЗ в фокусер нет. Одного зажима не видно. А если повернуть зеркало чтоб видны были все 3 зажима, как говорится в инструкции, то не видно ничего в объектив - картинка размытая.

Ну плюс еще пробовал подтянуть винтики на фокусёре, чтоб втулка не болталась - сломалась пружина. Был в шоке.  Вместо неё поставил куски ластика. 

Вывод, побороть плохое качество изображения можно. Но нет никакой гарантии, что в поле не придется все эти танцы с бубнами повторять, вместо наблюденя космоса. Плюнул, посчитал, что новый телескоп не стоит испорченного отпуска, заказал рефрактор 102 мм. Жду...
В общем, может мои мытарства Вам помогут.

Вывод. Сама схема рефлектора с корректором - не так уж и плоха. Только вот исполнение убивает всё напрочь. Копеечное дело сделать нормальный фокусёр - почему не сделать? Не понимаю. Да и по конструкции видно, конструкция продуманная, зеркала неплохие... Но мелочи всё перечеркивают. Такие дела, потсоны...





slava03

  • Гость
Вы наблюдать тоже из окна собираетесь или будете его куда-то выносить?

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 933
  • Благодарностей: 459
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Копеечное дело сделать нормальный фокусёр - почему не сделать? Не понимаю.
  А меня мой фокусер вроде как устраивает. Только вот корректор маловат, не поставить длиннофокусных широкоугольных окуляров.    Поэтому тоже жду удобного финансового момента, чтоб дип-скай 102/660 заказать, и заменить им мидовскую трубу.  Как раз монтировка 3 кг на полностью выкрученном грузе тянет.    Да и надоело постоянное запотевание корректора и ДЗ в течении ночи, плюс юстировка постоянно уползает.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Pioneermai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pioneermai
Вы наблюдать тоже из окна собираетесь или будете его куда-то выносить?
На дачу. 300 км от Понаеховск-Нерезинового.
Но в городе, конечно проверю, на предмет косяков.

Оффлайн Pioneermai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pioneermai
Копеечное дело сделать нормальный фокусёр - почему не сделать? Не понимаю.
  А меня мой фокусер вроде как устраивает. Только вот корректор маловат, не поставить длиннофокусных широкоугольных окуляров.    Поэтому тоже жду удобного финансового момента, чтоб дип-скай 102/660 заказать, и заменить им мидовскую трубу.  Как раз монтировка 3 кг на полностью выкрученном грузе тянет.    Да и надоело постоянное запотевание корректора и ДЗ в течении ночи, плюс юстировка постоянно уползает.

Просто, я это к тому описал, что малейший люфт окуляра в фокусёре смазывает картинку. Напрочь. И юстироваться при этом бесполезно. И без лазерного коллиматора я бы этого никогда не понял.  И эффект от этой байды очень похож на то, что Вы описываете: "юстировка постоянно уползает".
Плюс, линза корректор, размазывает лазерный луч. Не знаю, как это отразится на использовании Чеширского объектива (ну не было в моем супермаркете киндерсюрпризов, а сейчас надобность отпала), но по пятну после линзы, понять где в данный момент оптическая ось сложно. Там +/- полслона.

А запотевание ДЗ можно только вентилятором побороть, на мой взгляд. И то вряд ли.

P. S. Я вот думаю, удлинить трубу, распилить и соединить проставкой. Тогда ведь и линза-корректор не понадобится. Думаю из чего можно сделать эту проставку.  :D
« Последнее редактирование: 22 Мая 2012 [22:27:29] от Pioneermai »

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 933
  • Благодарностей: 459
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
P. S. Я вот думаю, удлинить трубу, распилить и соединить проставкой. Тогда ведь и линза-корректор не понадобится. Думаю из чего можно сделать эту проставку.
  Была тоже какая идея. Но потом отказался от нее, потому что готовый вариант от Дипскай 114\900мм стоит меньше 2000р. 
  Проставку сделать несложно, надо вокруг чего-то круглого согнуть из куска жести (оцинковки, или от старого холодильника) и закрепить саморезами типа тех, что профиля для гипсокартона скрепляют. Можно так же пропаять или на болтики скрепить.   Еще проще - распилить трубу и скрепить куски на нужном расстоянии железными или алюминиевыми пластинами (три-четыре хватит).
  Вопрос в другом, а именно в том, что помимо всего надо еще и главное зеркало менять на длиннофокусное или параболическое. А имеющаяся сфера без корректора ниначто не годится...   Поэтому в итоге проще и дешевле целиком трубу поменять, а имеющуюся для чего-нибудь приспособить , найти лучший вариант для ее применения, (например навечно поселить на даче или наоборот в городе, как дежурный вариант на тот случай если нормальный телескоп далеко, а понаблюдать захотелось прямо щас и хоть ты сдохни  :D  ), или продать.
  Я свою решил пока оставить. Зимой , когда свободного времени станет побольше, буду дальше заниматься практической оптикой...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Pioneermai

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pioneermai
P. S. Я вот думаю, удлинить трубу, распилить и соединить проставкой. Тогда ведь и линза-корректор не понадобится. Думаю из чего можно сделать эту проставку.
  Была тоже какая идея. Но потом отказался от нее, потому что готовый вариант от Дипскай 114\900мм стоит меньше 2000р. 
  Проставку сделать несложно, надо вокруг чего-то круглого согнуть из куска жести (оцинковки, или от старого холодильника) и закрепить саморезами типа тех, что профиля для гипсокартона скрепляют. Можно так же пропаять или на болтики скрепить.   Еще проще - распилить трубу и скрепить куски на нужном расстоянии железными или алюминиевыми пластинами (три-четыре хватит).
  Вопрос в другом, а именно в том, что помимо всего надо еще и главное зеркало менять на длиннофокусное или параболическое. А имеющаяся сфера без корректора ниначто не годится...   Поэтому в итоге проще и дешевле целиком трубу поменять, а имеющуюся для чего-нибудь приспособить , найти лучший вариант для ее применения, (например навечно поселить на даче или наоборот в городе, как дежурный вариант на тот случай если нормальный телескоп далеко, а понаблюдать захотелось прямо щас и хоть ты сдохни  :D  ), или продать.
  Я свою решил пока оставить. Зимой , когда свободного времени станет побольше, буду дальше заниматься практической оптикой...
Пришёл к аналогичному выводу, коллега.
Плюс, хочу заметить, что распилить-соединить - это плёвое дело. Вопрос в том, как соединить так, чтобы уложиться в допуск...

Оффлайн RUS_D

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RUS_D
Подключусь и я со своими мытарствами  :D

Тоже чёрт дёрнул купить себе в ноябре прошлого года Meade DS-2114 ATS.
После приезда этого "Чуда"  сразу не было погоды, а когда она появилась возвращать его в магазин было поздно.
Наплевав на потерю гарантии начал заниматься его модернизацией (надо ж было как то себя успокоить в связи с выкинутыми на ветер кровно заработанными).

Само собой после первого просмотра в родные окуляры  были куплены 2 окуляра Sigeta 6мм WA 66 и Sky-Watcher 20mm LE.
 Лунный, DeepSky UHC и апертурный солнечный  фильтры.

Теперь по доработкам.
У меня растяжки ДЗ вообще тихий ужас - в центральный цилиндрик (держателя ДЗ) вкручены 3 шпильки 1,5мм на которые одеты пластмассовые трубочки диаметром 6мм в конце их утолщение 8мм длинной 10мм (в него входит хвостовик гайки со шляпкой).
Во общем выбросил я эти трубки и с горем пополам выставил ДЗ.
Выбрасывать корректор тоже пытался  :o потом целый вечер лечился пивом. В итоге он тоже был немного выдвинут наружу. Кстати при переворачивании оправки корректора, линзу в ней переворачивали?

Потом был спаян переходник для подключения к электронике аккумулятора 12V от АПС (хватает ночей на 5).

А вот что делать с головой монтировки так и не решил пока (люфты достали уже).
Наводится на объекты довольно резво и точно, но при фокусировке труба дрожит сильно, да и ветер прелестей добавляет :(

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 933
  • Благодарностей: 459
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Выбрасывать корректор тоже пытался  :o потом целый вечер лечился пивом. В итоге он тоже был немного выдвинут наружу. Кстати при переворачивании оправки корректора, линзу в ней переворачивали?
   Да, линзы переворачивал, потому что испытания с развернутым не той стороной дали негативный результат (какой именно, не помню, что-то вроде хроматизма). Плюс логически рассудил, по аналогии с обьективом рефрактора, но поскольку в данном случае склейка отрицательная, то надо чтобы первой была отрицательная линза, а за ней положительная
А вот что делать с головой монтировки так и не решил пока (люфты достали уже).
  Наверно изнутри разболталась.  Я на своей болты и гайки всех осей протягивал недавно. плюс прокладки пластиковые на оси настройки широт убрал. Так вроде гораздо четче стала.     Вот только привод оси восхождений  как-то сам по себе живет. На полностью затянутом стопорном винте у трубы приличный люфт. Техосмотр точно не пройдет  :D
 
Наводится на объекты довольно резво и точно, но при фокусировке труба дрожит сильно, да и ветер прелестей добавляет
  Замените треногу на колонну или сделайте ноги другие из цельнометаллических труб.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Logic

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 0
  • Логично?:)
    • Сообщения от Logic
Пришло лето (чуть не прошло :)), пора модернизировать треногу. Набрал металлических труб, хочу сделать раздвижную трехногую монти. Все вроде просто, но вот столкнулся с умственной проблемой - как монти EQ5(например) работает? Я, имею ввиду круг посередине треноги, который зачем-то притягивается к верху. Может владельцы или энтузиасты подскажут механику треноги EQ5 или EQ6?, заранее спасибо!
Sky-Watcher P2008HEQ5 SynScan

Оффлайн Starter

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: -5
  • Надеюсь когда-нибудь улететь!
    • Сообщения от Starter
Ну так чем выше круг - тем шире ноги расставлены, хотя зачем это надо неясно. Высоту ведь можно самими ножками регулировать.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Пришло лето (чуть не прошло :)), пора модернизировать треногу. Набрал металлических труб, хочу сделать раздвижную трехногую монти. Все вроде просто, но вот столкнулся с умственной проблемой - как монти EQ5(например) работает? Я, имею ввиду круг посередине треноги, который зачем-то притягивается к верху. Может владельцы или энтузиасты подскажут механику треноги EQ5 или EQ6?, заранее спасибо!
Как это зачем ? У треноги есть предел раскрываемости, этот "круг" как-раз и позволяет жёстко закрепить треногу.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 800
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
Я, имею ввиду круг посередине треноги, который зачем-то притягивается к верху.
На моей треноге такого нет (сломался), поэтому если её поставить не на земле или не на чём-то другом шероховатом или мягком, или не упереть ногами во что-нибудь (типа стен балкона), то ноги просто разъезжаются горизонтально. Вот чтобы такого не было и нужен этот круг.
Ну и ещё там окуляры держать можно, которые нужны в данный момент.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2012 [00:05:47] от Asatur »
SW ED 100, SW Dob 8