Владельцам DOB 6"-16", общая тема

[Евгений_В]

Просто странно, что у вашей вторички проблемы проявились уже через 5 лет

Видимо защита подкачала, мыл его всего-то пару раз.

[Евгений_В]

Эт где такие продают!?)
 Мне бы 70 мм нормальную найти, недорогую,и не из оконного стекла, а из ноомально пирекса! ) ) На шмидт-ньютон вместо штатной. И толщина чтоб не 15 мм была а чуть поменьше. Тк стандартная 78мм толщиной 1,5 сантима из "оконного стекла"

да здесь иногда всплывают. На Али полно, правда часто лотерейного качества. Лучше на заказ. Толщина вторички только в плюс, т. к. меньше её корёжит от перепадов температуры. А вот материал большой роли здесь не играет - точность поверхности гораздо важнее.

[Vitaly63]

Эт где такие продают!?)

ЭТо по знакомству. ;-) Рыночная была бы по верхней планке, около 7т.р.

[Vavanzer]

Эт где такие продают!?)

ЭТо по знакомству. ;-) Рыночная была бы по верхней планке, около 7т.р.

7тр эт мелочь жизни. 12+ тр вторичка 70мм стоит на заказ!) Я почему и заинтересовался что за недорогая вторичка.

[В.К]

Народ нужна помощь зала так сказать.
Бегло не нашёл профильной темы, задам вопрос здесь как в частично подходящей.

Нужно найти солнечный плёночный фильтр на ньютон 350мм трубу, добсон к слову. ) Возникла проблема что готовых фильтров такого калибра попросту нет в продаже ! По крайней мере в Рф или с доставкой в Рф.
Даже плёнку нужного размера увы не нашёл, фильтры в оправе максимум 240-250мм а плёнка самую большую что нашёл 20х29см.
На сайте Баадера так-то есть и полуметровые плёнки (астросолар и фото и визуальная)., но вот КАК быть с покупкой-доставкой..? Не хотелось-бы слишком замороченный вариант с посредниками, тем более покупка не себе а знакомому.

И ещё..
Есть для меня непонятный момент с а не крупновата-ли апертура чтоб использовать всю с плёночным фильтром ? Ну типа даже после отсечки плёнкой нд 5.0 и уж тем-более более светлой нд 3.8 не великоват-ли с апертурой 350мм световой поток и не будет ли греться окуляр особенно если на нём стоит фильтр ? (есть мыль про связку фото-астросолар + ув/ир + солар континиум)
В процессе поисков попалось на глаза вариант солнечного под 300мм в виде типовой пластиковой крышки на трубу в которой вырезано отверстие примерно 2/3 диаметра крышки и туда вклеена плёнка солнечного фильтра. Уж об подобном приходили мысли в виду пока не находится фильтр нужного размера, но вот вопрос..., при таком варианте частичного экранирования разве не падает контраст изображения ?

Вобщем вопросы в связи с чем такие:
Если зафигачить на полную 350мм апертуру плёнку не будет-ли нагрев на окуляр ? Подозреваю что нет., но на всякий лучше уточнить.
И если частично экранировать апертуру, скажем купив в готовой оправе фильтр под 250мм и сколхозить с ним через вставку (печатную или из подручных материалов) на 350мм посадочное, то из за частичного экранирования будет-ли страдать качество/контраст изображения ?

[Vavanzer]

Вобщем вопросы в связи с чем такие:
Если зафигачить на полную 350мм апертуру плёнку не будет-ли нагрев на окуляр ? Подозреваю что нет., но на всякий лучше уточнить.

  Ну так, чисто на вскидку. 100мм с пленкой (сколь там у нее пропускная способность) работает норм, 150 мм тоже.
  350мм эт 12 раз больше по площади, чем 100 мм. Т е и энергии в окуляр будет приходить больше во столько же раз.
   И и смысл еще такой апертуры. Есть ли там соответствующие детали, и будет ли картинка с большого зеркала стабильной и неразмазанной от термопотоков разогретой трубы!?)

 Мож проще сделать внеосевую диафрагму , от края вторички и до края внешней оправы!)) На 350мм будет приличная дыра 130-150 мм, смотря какое экранировпние))

[slava03]

Видимо защита подкачала, мыл его всего-то пару раз.

А может не надо было его фейри мыть, а достаточно протереть баадером, не вынимая из трубы?

[В.К]

350мм эт 12 раз больше по площади, чем 100 мм. Т е и энергии в окуляр будет приходить больше во столько же раз.

Но както даже вот ТАКОЕ делают ! 



Правда я фик знает, только для наблюдения на закате/рассвете или както оно и днём возможно с ТАКОЙ апертурищей !

И и смысл еще такой апертуры. Есть ли там соответствующие детали, и будет ли картинка с большого зеркала стабильной и неразмазанной от термопотоков разогретой трубы!?)

Имеется такая труба и только, "что имеем с тем и работаем".. 
А про смысл., ну как "есть-ли" если полезное увеличение энд детализация имеет прямую зависимость от апертуры чем больше тем лучше ! Да даже при турбулентности в трубе банально на средних увеличениях такая апертура должна дать как минимум не меньше а скорее всего больше детализации чем скоп в два раза меньшей апертуры.
Тем более как упоминал есть идея реализовать связку фильтров повышающих контраст насколько возможно под визуал.

Мож проще сделать внеосевую диафрагму , от края вторички и до края внешней оправы!)) На 350мм будет приличная дыра 130-150 мм, смотря какое экранировпние))

Дык вот вопрос про такой вариант озвучил - а повлияет-ли это на контраст изображения ? Есть здравые сомнения в этом методе, ибо в теории оно-же чем больше экранирование апертуры тем хуже контраст да и детализация страдать должна.

[Vavanzer]

Дык вот вопрос про такой вариант озвучил - а повлияет-ли это на контраст изображения ? Есть здравые сомнения в этом методе, ибо в теории оно-же чем больше экранирование апертуры тем хуже контраст да и детализация страдать должна.

Внеосевая диафрагма! Там нет экранирования)) Не по центру ставится, а смещена, чтоб вторичка не попадала.
 Вот нашел пример , для 180мм МК. Только там овальная. Можно круглую сделать, или подквадраченую со скругленными углами!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,128438.msg3184216.html#msg3184216

[В.К]

Внеосевая диафрагма! Там нет экранирования)) Не по центру ставится, а смещена, чтоб вторичка не попадала.

Естественно я понял о чём речь, ещё с первого раза. )
Как и упоминал жи про 300мм крышку с вырезом и плёночным фильтром, именно так и сделано со смещением хоть вторичка и попадала в область выреза.
От такой.

Там нет экранирования))

Ну здрасти, как нет, когда оно на передней оправе при любом дифрагмировании по умолчанию есть !
Моя нигт фирштейн..

И собственно больше всего интересует насколько это сказывается на контрасте.

[slava03]

Цитата: slava03 от Вчера в 18:47:39
350мм эт 12 раз больше по площади, чем 100 мм. Т е и энергии в окуляр будет приходить больше во столько же раз.

Но както даже вот ТАКОЕ делают ! 

Это не моя цитата, исправьте.

[BIG TRAIL]

Ну уж не при любом,   экранирования может и не быть, если внеосевая соотвщ-го размера.

[Евгений_В]

А может не надо было его фейри мыть, а достаточно протереть баадером, не вынимая из трубы?

Баадера нет и не купить. Тереть тряпкой зеркало мне религия не позволяет, только мыть. Думаю мойки здесь не причём, просто с краю защита прохудилась из-за недостатка толщины. Сейчас процесс не развивается, можно сказать зеркало пригодно как запасное.

[BIG TRAIL]

Как пишут,  сам то слой оксида химически очень устойчив,  никакой защиты в этом смысле не надо,     он только к механическим повреждениям не стоек.  Таким образом,  от чего полезла  вторичка,  -это вопрос...  Если с практической т.з.  то моему зеркалу  , одному из,  16 лет будет,  без защиты, но главное, и то не облезает.     Может дело в  химической чистоте  напыления  вообще,  любых ?  Серега 07  как то говорил, что обычное зеркало SW  c защитой,  для снятия оной   мочил в кислоте полдня и то не хотело сдаваться.      А другой  раз  писали , что Меад   сам облезает,  чуть его тронь, после нескольких  выездов.

[slava03]

Баадера нет и не купить.

А за бугром через знакомых?
У меня есть, причём вместе с фирменной салфеткой. Ими и пользуюсь.

[Евгений_В]

А за бугром через знакомых?

Знакомых нет и оно того не стоит. А уж если есть конечно почему бы не воспользоваться, и юстировка не требуется.

[Vavanzer]

Ну здрасти, как нет, когда оно на передней оправе при любом дифрагмировании по умолчанию есть !
Моя нигт фирштейн..

И собственно больше всего интересует насколько это сказывается на контрасте.

Так поменьше дыру вырезать, от края оправы и до вторички. Там как раз 140-150мм и получится) Должно хватить апертуры для нормального разрешения. Еще и светосила умеренная получается

[В.К]

Ну здрасти, как нет, когда оно на передней оправе при любом дифрагмировании по умолчанию есть !
Моя нигт фирштейн..

И собственно больше всего интересует насколько это сказывается на контрасте.

Так поменьше дыру вырезать, от края оправы и до вторички. Там как раз 140-150мм и получится) Должно хватить апертуры для нормального разрешения. Еще и светосила умеренная получается

Вопрос при таком методе падает ли контраст..?? Разрешение то и сам понимаю что именно разрешение вероятно не падает, но вот контраст и с ним восприятие той-же детализации при ВИЗУАЛЬНЫХ наблюдениях.....
И вот ответа до сих пор жду, притом ответ нужен не "что будет в теории" а кто такое пробовал делать на скопе особенно +300мм апертуры и каков результат ?

[Vavanzer]

Вопрос при таком методе падает ли контраст..?? Разрешение то и сам понимаю что именно разрешение вероятно не падает, но вот контраст и с ним восприятие той-же детализации при ВИЗУАЛЬНЫХ наблюдениях.....
И вот ответа до сих пор жду, притом ответ нужен не "что будет в теории" а кто такое пробовал делать на скопе особенно +300мм апертуры и каков результат ?

Разрешение будет соответствовать диаметру дырки в диафрагме. Контраст изза внеосевого фактора будет чуть пониже , чем в идеальную оптику того же диаметра.
  Ну и в целом, можете же сами испытать. По планетам!))) Желательно с хорошим корректором комы, он уменьшит влияние внеосевой составляющей!)
 Может оказаться , что 130-140мм внеосевая стабильнее и четче, чем полная 350мм апертура, изза проделок атмосферы и термички в трубе!))
  Я гонял лишь 80-90мм внеосевую, вродь работала , получше ахромата того же диаметра))

 А так, спросите еще у солнечников, в соответствующих темах. Они там какие то еще фильтры применяют , телескопы специальные строят. Приемы у них свои, в тч и проекции на экран. Там у них своя стихия и куча лайфхаков. Отдельная цивилизация в общем! 

[Classic78]

Недавно при модернизации ES 16 UL dob повесил датчики температуры на тыльную сторону зеркала (примерно на половине радиуса, так как точно в центре расположил вентилятор) и на боковую поверхность. Вывел счетчики на поверхность ящика с главным зеркалом (описал в профильной теме Телескопы Explore Scientific Dobsonian)

Вчера испытал в действии. В 22:10 собрал инструмент на улице, и на момент включения температура воздуха была 13 градусов, а у главного зеркала - около 15.5-16 в центре и на краю соответственно. Включил обдув сзади и сбоку, температура зеркала сразу поползла вниз. Буквально минут через 40 зеркало заметно остыло, и его температура отличалась от уличной примерно на градус. Далее, ближе к полуночи температура воздуха упала до 10.5 градусов, а зеркало остановилось примерно на 11.5-11.7, отличаясь на краю и в центре примерно на 0.2-0.3 градуса.

В принципе вчера все было довольно сумбурно и на скорую руку, так как время поджимало, и по мере наступления сумерек близился восход луны. Качество атмосферы было довольно посредственным, да и вывести юстировку до идеальной времени не было. Но все-таки хотелось бы по опыту понять, какая разница температуры зеркала с окружающей является нормой, при которой можно останавливать обдув. Чехол телескопа - материал Оксфорд 600 с влагозащитой. Температуру воздуха измеряю снаружи трубы, но можно и внутри в принципе.