A A A A Автор Тема: Владельцам DOB 6"-16", общая тема  (Прочитано 443106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9400 : 17 Авг 2025 [01:48:19] »
   Еще, вспомнил. Важный момент кстати!  :) В вечернее время при большом перепаде температуры с дня на ночь скорость изменения температуры воздуха в сумерки может в легкую 5° в час быть, в сухую ясную погоду, особенно в холодный сезон. И при таких больших скоростях ее изменения вентилятор нередко не справляется, даже 1,5° дельту едва тянет. И такое может продолжаться 2-3 часа и более. И вот тут люди и не понимают, что не поможет "выставить телесоп на час" охлаждаться перед наблюдениями без вентилятора!) Он с вентилятором то может вообще не дойти до кондиции, пока скорость падения ночной температуры не уменьшится.

 У нас например суточный перепад температур и 10° обычное дело, и даже 15-20° до 25° может доходить. И основное падение приходится на сумерки, в тч уже на достаточно темную часть, когда можно наблюдать планеты и Луну. И вот тут "подстава" эта и ждет! То что телескоп катастрофически  не успевает за ночной температурой!  :) И люди жалуются "на плохую атмосферу", не понимая что надо просто усилить меры по охлаждению.  ;D Спиртиком или водичкой побрызгать. Вентилятор на полную врубить, или помощнее поставить. 2 скорости кстати можно через резистор делать или регулятор. Очень удобно. Тк на полных оборотах вентиляторы сильно шумят, и не всегда нужен такой поток воздуха.
« Последнее редактирование: 17 Авг 2025 [02:18:45] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Classic78

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Classic78
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9401 : 17 Авг 2025 [13:43:05] »
Кстати да!))) Забыл сказать! Датчики на зеркале надо теплоизолировать от внешнего воздуха! Кусочек утеплителя на сенсор клеить. Это очень важный момент. Тк иначе вы некую среднюю воздуха и зеркала  температуру мерите))
  По вашим описаниям это и происходит, у меня такая фишка была, с неутепленными датчиками. Вырубаешь .вентилятор, и температура ГЗ "растет" до какого то значения выше температуры воздуха!))) Даже сами подумайте, как охлажденгое зеркало может "само себя нагреть без обогревателя"?  Оно просто недоостыло.
Да, я это сейчас понимаю. Думаю в ближайшее время зеркало помыть (за 2 месяца грязи насосал порядочно на мощных боковых вентиляторах), и после этого добавлю теплоизоляцию на датчики. Кстати штатные 80-мм кулеры действительно ревут не по-детски и комаров засасывают только в путь. Не уверен, что вообще нужна такая мощность. По крайней мере тыльный вентилятор у меня 140-мм - практически бесшумный, и температура центра зеркала при этом у меня всегда ниже, чем на краю.
ES 16" UL, SW 12" Retrac, SW BK Mak102SP, 6" Филин, SkyMaster 20x80, вооруженный глаз

Оффлайн Classic78

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Classic78
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9402 : 17 Авг 2025 [14:32:24] »
Еще, вспомнил. Важный момент кстати!   В вечернее время при большом перепаде температуры с дня на ночь скорость изменения температуры воздуха в сумерки может в легкую 5° в час быть, в сухую ясную погоду, особенно в холодный сезон. И при таких больших скоростях ее изменения вентилятор нередко не справляется, даже 1,5° дельту едва тянет. И такое может продолжаться 2-3 часа и более. И вот тут люди и не понимают, что не поможет "выставить телесоп на час" охлаждаться перед наблюдениями без вентилятора!) Он с вентилятором то может вообще не дойти до кондиции, пока скорость падения ночной температуры не уменьшится.
У меня как-то обратная ситуация была. Вечером вытащил 12" ретрак, как раз сумерки начинались, хотел успеть глянуть прохождение тени по диску Юпитера. Сумерки ещё светлые были, а качество картинки оказалось на редкость достойным. Заодно ещё и серпом Луны полюбовался. Изображение было исключительно стабильным и детализация прекрасная. Дальше ушел ждать темноты в предвкушении. Возвращаюсь, а небо никакое. Вроде и времени порядочно прошло, а звезды - как ершистые шарики. В общем качества в ту ночь я больше не дождался. Вот и интересно было бы тогда посмотреть, как вели себя температурные кривые.
ES 16" UL, SW 12" Retrac, SW BK Mak102SP, 6" Филин, SkyMaster 20x80, вооруженный глаз

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9403 : 17 Авг 2025 [15:27:40] »
Возвращаюсь, а небо никакое. Вроде и времени порядочно прошло, а звезды - как ершистые шарики.
Иногда и такое бывает. На закате хорошо, потом портится, потом опять восстанавливается к полуночи.
 Бывают и небольшие откаты температуры в плюс. На 1-2°. В эти моменты вторичка и ГЗ запотевают только в путь! Линзы передние тоже. Я несколько раз ловил отрицательную дельту.    По звездам сиинг был почти норм, 3-5/10, в 10", атмосфера сначала успокаивалась, а потом понемногу шевеленка набирала обороты.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9404 : 24 Авг 2025 [20:26:47] »
Я тут доб 10 можно сказать получил и фокусер к нему студио 2047 отдельно. Теперь страшно менять фокусер штатный  :D
Здравствуйте!
Как обстоят дела с заменой фокусера?
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн Aber

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aber
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9405 : 24 Авг 2025 [20:49:15] »
Как обстоят дела с заменой фокусера?
Здравствуйте. Установил абсолютно без проблем. У меня ретрак. От растяжки паука, в сторону ГЗ, на противоположной от фокусера стороне, внутри трубы, нарисовал линию. Измерил где середина отверстия под фокусер, поставил крестик на линии. Прикрутил фокусер, лазерным коллиматором проверил, чтобы луч бил в крестик, проверил чеширом, чтобы перекрестие чешира и крестик нарисованный внутри трубы совпадали. Честно говоря,  я не крутил винты в фокусере, у меня после установки само совпало практически идеально. Провел юстировку.
Dob 10 SW Retrac;
Eysdon 9x50 с изломом, коллиматорный прицел;
SR 28/82, 13/100, 7/100, 5/100, SV Zoom 3-8, ЛБ НПЗ 2×;
Optolong l'enhance, Astronomik O-III, Optolong OIII 18nm, SV Moon, Svbony переменный поляризационный.

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9406 : 24 Авг 2025 [20:51:29] »
Как обстоят дела с заменой фокусера?
Здравствуйте. Установил абсолютно без проблем. У меня ретрак. От растяжки паука, в сторону ГЗ, на противоположной от фокусера стороне, внутри трубы, нарисовал линию измерил где середина отверстия под фокусер, поставил крестик на линии. Прикрутил фокусер, лазерным коллиматором проверил, чтобы луч бил в крестик, проверил чеширом, чтобы перекрестие чешира и крестик нарисованный внутри трубы совпадали. Честно говоря,  я не крутил винты в фокусере, у меня после установки само совпало практически идеально. Провел юстировку.
Вы линию исходную как чертили?
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн Aber

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aber
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9407 : 24 Авг 2025 [20:55:47] »
Вы линию исходную как чертили?
Взял металлическую линейку-угольник и прям от винта, которым регулируется растяжка паука, на противоположной от фокусера стороне нарисовал линию через всю верхнюю часть ретрака перпендикулярно срезу трубы
Dob 10 SW Retrac;
Eysdon 9x50 с изломом, коллиматорный прицел;
SR 28/82, 13/100, 7/100, 5/100, SV Zoom 3-8, ЛБ НПЗ 2×;
Optolong l'enhance, Astronomik O-III, Optolong OIII 18nm, SV Moon, Svbony переменный поляризационный.

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9408 : 24 Авг 2025 [20:58:06] »
Вы линию исходную как чертили?
Взял металлическую линейку-угольник и прям от винта, которым регулируется растяжка паука, на противоположной от фокусера стороне нарисовал линию через всю верхнюю часть ретрака перпендикулярно срезу трубы
Спасибо!
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 406
  • Благодарностей: 26
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9409 : 01 Сен 2025 [15:07:08] »
А где купить кружочки-наклейки центральных меток, кто знает? Раньше на Али были, видел даже. А сейчас понадобились, а нигде неть, вообще. Два дня ищу уже. Не хочу самодельные, они всегда кривые выходят))
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 913
  • Благодарностей: 458
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9410 : 01 Сен 2025 [20:04:32] »
А где купить кружочки-наклейки центральных меток, кто знает? Раньше на Али были, видел даже. А сейчас понадобились, а нигде неть, вообще. Два дня ищу уже. Не хочу самодельные, они всегда кривые выходят))
Какие нибудь микро-колечки можно поискать, пластиковые шайбочки. Только на что их лучше клеить, чтоб при мойке компрненты клея не оставляли разводов!).?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9411 : 03 Сен 2025 [16:47:39] »
Дошло дело до замены фокусера. Прежде всего в старый фокусировочный узел я вставил лазерный коллиматор, провернул его вокруг своей оси для контроля. Сразу бросилось в глаза то, что лазер попадает в точку на несколько миллиметров правее условной линии, проверенной от отверстия крепления паука отвесно. Фокусер я не трогал после покупки Саму линию еще не прочертил, но отклонение видно и без этого. Правильно ли я понимаю, что после замены фокусера луч должен четко попадать в эту условную линию?
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн Aber

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aber
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9412 : 03 Сен 2025 [17:26:01] »
Правильно ли я понимаю, что после замены фокусера луч должен четко попадать в эту условную линию?
Да. Вернее я нарисовал крестик, измерив еще и расстояние от среза трубы до центра отверстия под фокусер. Такие рекомендации я вычитал у Евгения В, который в отличие от меня уже авторитетный ЛА.
Dob 10 SW Retrac;
Eysdon 9x50 с изломом, коллиматорный прицел;
SR 28/82, 13/100, 7/100, 5/100, SV Zoom 3-8, ЛБ НПЗ 2×;
Optolong l'enhance, Astronomik O-III, Optolong OIII 18nm, SV Moon, Svbony переменный поляризационный.

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9413 : 03 Сен 2025 [17:54:45] »
Юстировка первичная. ГЗ шло отдельно от трубы
точно бы начал с юстировки фокусера
Надеюсь, что на заводе додумались фокусер проверить
хотелось бы конечно, но увы. Узнайте мнение тутошних владельцев по заводской юстировке фокусера - будете сильно удивлены.
Даже если случилось так, что фокусер стоит правильно - убедиться в этом нужно, а не надеятся. Иначе так и не сьюстируетесь.
Мне не доводилось юстировать фокусеры
Как раз и научитесь. Руки, голова - на месте, значит разберетесь. Рано или поздно все равно к этому придете. Но по моему мнению, лучше раньше.
Мануалов в сети достаточно. Я использовал метод с помощью листа ватмана.

Кстати, вот оно и получается, что никто на заводе не юстировал фокусер
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9414 : 03 Сен 2025 [18:08:17] »
Не было нужды,  фокусер не обязан стоять строго перпендикулярно.
звезда шерифа

Оффлайн Mawrozy

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Mawrozy
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9415 : 03 Сен 2025 [19:44:19] »
Все намного проще, чем я думал. Единственный важный момент не накосячить с линией и измерением расстояния от среза трубы до оси окулярного узла. Уголок и штангенциркуль легко позволяют справиться с этим. Сам фокусер меняется и юстируется за 5-10 минут! После замены, фокусер стал почти идеально. Проверил лазером, а потом и Чеширом. Совсем немного подправил юстировочными винтами! Фокусер просто огонь!
SW DOB 14”, SW BKP2001EQ5, Lunt LS40THa/B600
Sky rover XWA, Sky rover UWA 28/82 Astronomik 2” H-beta, DGM NPB 2”, Lumicon 2” OIII, UHC.
ES HR Coma corrector

Оффлайн astro_bond

  • *****
  • Сообщений: 2 729
  • Благодарностей: 738
  • Bondzyla -> astro_bond
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от astro_bond
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9416 : 04 Сен 2025 [08:42:40] »
Правильно ли я понимаю, что после замены фокусера луч должен четко попадать в эту условную линию?
Условная линия - это Вы о пауке?
Я бы не стал метиться в линию паука, т.к. не факт, что противоположная часть паука крепится строго параллельно геометрическому центру фокусера.
Все-таки лучше просчитать достоверно верное противоположное положение геометрического центра фокусера, а не полагаться на правильность паука или чегото еще
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 225
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9417 : 04 Сен 2025 [18:24:39] »
Вопрос к обладателям 12" (300\1500). Наблюдал тут пару ночей в него дипскай, планетарки и шаровики конечно впечатлили, но выяснилась и неприятная особенность: в окуляр, который я взял для широкоугольных наблюдений (Sky-Rover 28\82) нормально не влезают Вуаль, Серп, Андромеда (ради которых окуляр во многом и покупался). Помню что в доб 8" (200\1200) эти объекты как-то больше(!) вау-эффект вызывали. Какой окуляр вы используете на 12" для этих объектов?
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [18:29:55] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ и Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 141
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9418 : 04 Сен 2025 [18:29:49] »
Вопрос к обладателям 12" (300\1500). Я тут пару ночей наблюдал в него дипскай, планетарки и шаровики конечно впечатлили, но выяснилась и неприятная особенность: в окуляр, который я взял для широкоугольных наблюдений (Sky-Rover 28\82) нормально не влезают Вуаль, Серп, Андромеда (ради которых окуляр во многом и покупался). Помню что в доб 8" (200\1200) эти объекты как-то больше вау-эффект вызывали. Какой окуляр вы используете на 12" для этих объектов?
а что вас удивляет? фокусное у 8" какое? 1200мм? а у 12" 1500мм. на меньшем увеличении видимое поле в окуляр больше

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 531
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #9419 : 04 Сен 2025 [18:34:06] »
Вуаль кусками. Андромеда малоинтересна в такой.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100