A A A A Автор Тема: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак  (Прочитано 130633 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #760 : 21 Авг 2012 [00:50:20] »
Цитата
Позвольте только один вопрос: а откуда эта "совокупность" возьмет кислород и кокс в этом самом "одном месте", чтобы выплавлять сталь и прочие металлы/сплавы
Сплавы будут просто м-м-мечта!!Чистенькие да четкие,с маленькой-то тепловой инерцией.. ;)Энергии опять же -хоть всю луну переплавь..
Цитата
Вы бы ко сну такие вещи не говорили, а то меня кошмары замучают   
Судя по тому как вы хорошо знаете округ Колумбия,все-таки успели сбежать..а?Завидую..

А изоляцию для проводов из чего делать на Луне будете? Нефти-газа там нет  :)
PS. Не завидуйте, никуда я не бежал и не собираюсь (хотя и неоднократно предлагали), а в Интелсате бываю по рабочим делам.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #761 : 21 Авг 2012 [00:51:58] »
Цитата
Энергии опять же -хоть всю луну переплавь..

Э… А энергия откуда. Солнечные батареи деградируют. Ядерный реактор надо охлаждать, причём это даже на земле это определённая проблема, а на луне пруд охлаждения не организуешь. Откуда?

Непосредственно солнечное излучение. Фокусируй параболическим зеркалом. Температура в фокусе получится до 6000 0C. Можно плавить что хочешь. Берём лунные породы и разлагаем на химические элементы. И кислород будет и водород и углерод (вроде) и много ещё чего.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #762 : 21 Авг 2012 [00:52:24] »
Э… А энергия откуда. Солнечные батареи деградируют. Ядерный реактор надо охлаждать, причём это даже на земле это определённая проблема, а на луне пруд охлаждения не организуешь. Откуда?

Гораздо интереснее откуда на Луне возьмется уран и хладагент (пусть щелочные металлы) для самой рубашки первого контура реактора.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #763 : 21 Авг 2012 [00:57:32] »
Непосредственно солнечное излучение. Фокусируй параболическим зеркалом. Температура в фокусе получится до 6000 0C. Можно плавить что хочешь. Берём лунные породы и разлагаем на химические элементы. И кислород будет и водород и углерод (вроде) и много ещё чего.

Ой ли? ни кислорода, ни углерода в поверхностных породах Луны (даже в сотых долях %%) не наблюдается...

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #764 : 21 Авг 2012 [01:02:03] »
Ой ли? ни кислорода, ни углерода в поверхностных породах Луны (даже в сотых долях %%) не наблюдается...
А какие там химические элементы присутствуют, по вашему мнению? Насколько я знаю, этот вопрос прорабатывался в отчёте по AASM, ссылку на который я приводил.

С принципиально неустранимой деградацией саморепликатора уже закончили или нет?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 002
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от Кремальера
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #765 : 21 Авг 2012 [01:03:46] »
Цитата
А изоляцию для проводов из чего делать на Луне будете? Нефти-газа там нет 
PS. Не завидуйте, никуда я не бежал и не собираюсь (хотя и неоднократно предлагали), а в Интелсате бываю по рабочим делам
Нетути..это да..Ну одуванчиками лунищу засадим и все..В музее Бурмейстера-и-Вайн,есть старое корыто в стотридцать лет,изоляция там на проводах из натурального гивеевого каучука-до сих пор все функционирует.Ну а нет,может изолировать диоксидом кремния или еще каким легкосплавным стеклом,может пленка из оксида алюминия или свинца. :-[Чего там на селене имеется.?И вообще,к чему хай-тек сырбор?Вы хорошо подпортили жизнь лебединым саморепликаторам,но окончательно вам их не закопать.Живучие больно. :DА как же два других угла классификации? ???
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #766 : 21 Авг 2012 [01:03:58] »
Ой ли? ни кислорода, ни углерода в поверхностных породах Луны (даже в сотых долях %%) не наблюдается...
А какие там химические элементы присутствуют, по вашему мнению? Насколько я знаю, этот вопрос прорабатывался в отчёте по AASM, ссылку на который я приводил.

С принципиально неустранимой деградацией саморепликатора уже закончили или нет?

"Моего мнения" нет, есть данные из энциклопедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%F3%ED%E0)

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 578
    • Сообщения от AlexAV
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #767 : 21 Авг 2012 [01:04:57] »
Цитата
Ой ли? ни кислорода, ни углерода в поверхностных породах Луны (даже в сотых долях %%) не наблюдается...

Ну кислород всё же есть в форме оксидов. Его даже извлечь реально, путём термического разложения ильменита. А вот с углеродом конечно беда, только в следовых количествах. С азотом ещё хуже.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #768 : 21 Авг 2012 [01:05:42] »
Нетути..это да..Ну одуванчиками лунищу засадим и все..В музее Бурмейстера-и-Вайн,есть старое корыто в стотридцать лет,изоляция там на проводах из натурального гивеевого каучука-до сих пор все функционирует.Ну а нет,может изолировать диоксидом кремния или еще каким легкосплавным стеклом,может пленка из оксида алюминия или свинца. :-[Чего там на селене имеется.?И вообще,к чему хай-тек сырбор?Вы хорошо подпоритили жизнь лебединым саморепликаторам,но окончательно вам их не закопать.Живучие больно. :DА как же два других угла классификации? ???

Лучше коноплей - туристы сразу стаями потянутся. Про "лебедей" и "углы" - не понял терминологию.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #769 : 21 Авг 2012 [01:10:06] »
Реголит:http://ru.wikipedia.org/wiki/Реголит.
И чего в нём нолько нет.
С углеродом да, напряжёнка. Но без него разве не обойтись?
На то и интеллект репликатору, чтобы придумать как обходиться.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #770 : 21 Авг 2012 [01:11:30] »
Реголит:http://ru.wikipedia.org/wiki/Реголит.
И чего в нём нолько нет.
С углеродом да, напряжёнка. Но без него разве не обойтись?
На то и интеллект репликатору, чтобы придумать как обходиться.

Ну графитовые "тормоза" для реактора по любому реплицировать придется :)

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #771 : 21 Авг 2012 [01:13:34] »
Ну графитовые "тормоза" для реактора по любому реплицировать придется :)
Какого ещё реактора? Солнце же нахаляву светит!

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #772 : 21 Авг 2012 [01:16:36] »
Ну графитовые "тормоза" для реактора по любому реплицировать придется :)
Какого ещё реактора? Солнце же нахаляву светит!

А откуда Вы возьмете радиоактивные изотопы для неразрушающего контроля некоторых  деталей репликаторов? 

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 578
    • Сообщения от AlexAV
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #773 : 21 Авг 2012 [01:17:53] »
Цитата
Ну графитовые "тормоза" для реактора по любому реплицировать придется

“Тормоза” в всё же не графитовые, а борные (принципиально есть варианты, например, кадмий, гадолиний), но от этого не легче.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #774 : 21 Авг 2012 [01:19:38] »
Цитата
Ну графитовые "тормоза" для реактора по любому реплицировать придется

“Тормоза” в всё же графитовые, а борные (принципиально есть варианты, например, кадмий, гадолиний), но от этого не легче.

Я имел ввиду замедлители тепловых нейтронов. Галлия для легатуры полупроводников кстати там тоже нету

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #775 : 21 Авг 2012 [01:19:44] »
Э… А энергия откуда. Солнечные батареи деградируют.
Мы же говорим про саморепликатор. Забыли? А солнечные батареи - его часть, как листья - часть дерева.

Оффлайн PathFinder

  • *****
  • Сообщений: 1 656
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от PathFinder
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #776 : 21 Авг 2012 [01:22:47] »
А откуда Вы возьмете радиоактивные изотопы для неразрушающего контроля некоторых  деталей репликаторов? 
А иных методов неразрушающего контроля не существует? Вибрационные, например.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #777 : 21 Авг 2012 [01:24:13] »
Мы же говорим про саморепликатор. Забыли? А солнечные батареи - его часть, как листья - часть дерева.


А Солнышко и по лунному небосводу катиться, чем втулки приводов тракинга батарей будете мазать? Пока придумали только напылением графита (которого там нет) - единственный материал свободный от эффекта холодной сварки в вакууме.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 578
    • Сообщения от AlexAV
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #778 : 21 Авг 2012 [01:25:44] »
Цитата
Мы же говорим про саморепликатор. Забыли? А солнечные батареи - его часть, как листья - часть дерева.

Это я понимаю. Но проблема в том, что солнечная батарея должна за время жизни окупить затраты на своё изготовление. При тех темпах деградации, которые имеют место в космосе – это совершенно не реально.

Antigon

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #779 : 21 Авг 2012 [01:26:02] »
А иных методов неразрушающего контроля не существует? Вибрационные, например.

Неа, ультразвуковая томография понаделает чертову уйму микротрещин (именно поэтому чистку кариеса ультразвуком и запретили).