Критика классификации Щука-Лебедь-Рак

[Rattus]

На Земле просто есть жидкая вода.

На Европе тоже есть. А толку?

и особенно граница трёх сред

А вот это таки и есть - квинтэссенция!

[Инопланетянин]

А вот это таки и есть - квинтэссенция!

Да, я в последний момент вспомнил, что надо точно и корректно формулировать условия. Конечно, воде должно быть что растворять и в этом месте должны быть перепады энергии.

[Dem]

То есть ситуация "аквариум" - это типичный Рак. Они нас упаковали как свою игрушку. Укатали. Полностью подавили.
И играются (изучают когда скучно) наслаждаются нашей непредсказуемостью (как некой игрой). Владеют нами как чудом природы. Почему нет? Самое очевидное объяснение версии "аквариум", "зоопарк", "заповедник".

Аквариум - он прозрачен в обе стороны.
Так что ситуация хоть возможная - но не наша.
У нас пока развитие по экспоненте - т.е. без ограничений.

Действительно. Почему это разумные существа непременно должны увеличиваться в своем количестве как чумные микробы?

Потому что если не увеличиваются - значит уменьшаются.
А если уменьшаются - рано или поздно дойдут до нуля.
Т.е. это просто один из фильтров.

Геологи на Земле различают примерно 4000 типов минералов. В космосе (астероиды, Луна, Марс) число встречающихся минералов на порядок меньше, примерно 400. То есть среда космоса ("голые камни" как я ее назваю), условно на порядок БЕДНЕЕ чем Земля.

Это скорей наблюдательный парадокс. Луну и Марс мы копали на сантиметры.

Таким образом, что бы происходило накопление кислорода, необходимо, чтобы полученная органика уходила из зоны реакции, т.е. захоранивалась.

Достаточно чтобы уходило что-то одно, например водород.
И он действительно улетает в космос.

[Dem]

Я тут подумал... а ведь у нас не три координаты, а всего две.
Рак - это на самом деле антилебедь.
Потому как если есть кому от нас прятаться - то он лебедь и есть.

Антищука на самом деле тоже есть - это планета на которой не появилась цивилизация. Но она нам не интересна.

[sharp]

Я тут подумал... а ведь у нас не три координаты, а всего две.

Координаты на самом деле задаются уравнением Дрейка.


Рак верит, что на самом деле N > 1.

Щука и лебедь считают, что N < 1.
Лебедь при этом  верит, что произведение первых 5-и множителей дает значение < 1.
Щука верит, что произведение первых 5-и множителей значительно превышает 1, однако произведение всех 7 множителей уже меньше 1.

[bob]

Координаты на самом деле задаются уравнением Дрейка.
Рак верит, что на самом деле N > 1.
Щука и лебедь считают, что N < 1.
Лебедь при этом  верит, что произведение первых 5-и множителей дает значение < 1.
Щука верит, что произведение первых 5-и множителей значительно превышает 1, однако произведение всех 7 множителей уже меньше 1.

А как быть с теми, кто считает уравнение Дрейка или классификацию Кардашева неуместной старой шуткой? Наверное, это возчики на том возу, что ныне там. А их кобыла давно сдохла и ехать больше не на чем, незачем, да и некуда. Это скрытые параметры уравнения Н. Крылова.

[Dem]

Лебедь при этом  верит, что произведение первых 5-и множителей дает значение < 1.

Лебедю похрен, даже если все они больше единицы. Прилетит и отымеет.

[gans2]

Лебедь при этом  верит, что произведение первых 5-и множителей дает значение < 1.
Лебедь - верующий в единого бога

Щука и лебедь считают, что N < 1.
Щука - атеист - бога нет.

Рак верит, что на самом деле N > 1.
Рак понимает, что это вообще не про бога

[Rattus]

И что содержательного, конструктивного Вы этим хотели привнести?

[Prey]

Предлагаю еще дополнение к семеновской классификации, помимо Могильного Червя - Кракен, или Ктулху. Суть его заключается в том, что возможно наше видение внеземной жизни, крайне антропоцентрично. Если развитие живых форм на других планетах будет идти радикально иным путем, то мы можем такую жизнь и не обнаружить. Скажем, если внеземной разум - это что-то вроде Соляриса Лема, то он мог бы находиться хоть в соседней с нами звездной системе - мы бы его так и не обнаружили. Или скажем, вполне возможно что появление разумных форм жизни - всего лишь случайность и тогда вполне возможно, галактика полна обитаемых планет, которые однако же, совершенно не тронуты цивилизацией.

[Rattus]

Если развитие живых форм на других планетах будет идти радикально иным путем, то мы можем такую жизнь и не обнаружить.

Вы только что изложили один из вариантов типа "Рак" классификации Семёнова.
То, что это вариант "слабый" и направлен в будущее - не имеет особого значения.

Проблема, однако, состоит в том, что в таблице Менделеева - конечное число клеточек и все стабильные их сочетания и свойства нам уже давно известны.

[Prey]

Вы только что изложили один из вариантов типа "Рак" классификации Семёнова.
То, что это вариант "слабый" и направлен в будущее - не имеет особого значения.

Ну да, а ваш Могильный Червь - один из вариантов Лебедя, если разобраться.

Проблема, однако, состоит в том, что в таблице Менделеева - конечное число клеточек и все стабильные их сочетания и свойства нам уже давно известны.

Нот тоже всего семь.

[Rattus]

Ну да, а ваш Могильный Червь - один из вариантов Лебедя, если разобраться.

Он ровно настолько же Лебедь, насколько и Щука: обе вероятности там по нулям.

Нот тоже всего семь.

Но проблему отличия игры на виолончели или трубе от работы дрели или отбойного молотка Вы почему-то не ставите.

[Проходящий Кот]

Всем хватает уличного исполнения.....

[Rattus]

Ну а мой Ктулху - может быть как Раком, так и Щукой.

Временное и количественное измерение в классификации вообще отсутствует. Там может быть только "да" или "нет".

Или скажем, вполне возможно что появление разумных форм жизни - всего лишь случайность

Классификация Семёнова рассматривает даже не только "разумные формы жизни", а только цивилизации, способные сообщить о себе/выйти до других звездных систем - т.е. входящие в последний член уравнения Дрейка.

я намекаю, что стоит обратить внимание на звуки отбойного молотка

Даже в жанре индастриал ими одними не ограничивается.

[Инопланетянин]

Мне одному кажется, что Док снова с нами?

[Проходящий Кот]

Но пока вроде в пределах.....

[Проходящий Кот]

Блаватская и инопланетяне как то не пересекаются. У неё скорее идея о древней суперцивилизации на Земле (в нынешних терминах).

[tala]

Блаватская

В приличном обществе упоминать Блавацкую некомильфо....

[Проходящий Кот]

Запах политкоректности . Ну и дух......