A A A A Автор Тема: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак  (Прочитано 117092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nucleosome

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2080 : 21 Окт 2012 [00:31:48] »
Выпускник медицинского вуза мне подтвердил сию инфу.
ну это не аргумент
Отношение полезной работы, производимой АТФ к энергии, затрачиваемой на генерацию АТФ.
так откуда разница 40 - 50?
Аналогично АТФ.
никакой аналогии тут нет - гемоглобин не участвует в процессах преобразующих энергию
КПД электроприборов обычно очень высоко, т.к. электричество имеет уже очень низкую энтропию. Даже меньше, чем механическая работа (например, вращательное движение турбины).
то есть приборов потребляющих электроэнергию, а вырабатывающих её?
Особо настойчивым противникам технического самовоспроизведения советую прочитать данную книгу:
http://eknigi.org/programmirovanie/153605-sozdanie-operacij-frezerovaniya-i-sverleniya-v.html
э-э-э... и что?

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2081 : 10 Ноя 2012 [22:54:03] »
В поясе Койпера - всюду холодильник для тепловой машины (Карно). А холодильник нужен для высокого КПД тепловых машин

Откуда там холодильник, если вокруг вакуум (по крайней мере "технический), то есть идеальный тепло изолятор...

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 628
  • Благодарностей: 638
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2082 : 11 Ноя 2012 [07:22:43] »
Сильно извиняюсь, но цитата не моя. Это Всеволодсон.

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2083 : 11 Ноя 2012 [09:38:45] »
В поясе Койпера - всюду холодильник для тепловой машины (Карно). А холодильник нужен для высокого КПД тепловых машин

Откуда там холодильник, если вокруг вакуум (по крайней мере "технический), то есть идеальный тепло изолятор...
А вещество всяких планетоидов мы конечно не учитываем.....

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2084 : 11 Ноя 2012 [13:11:10] »
А вещество всяких планетоидов мы конечно не учитываем.....

А среднюю плотность распределения этих планетоидов в Койпере - мы учитываем?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2085 : 12 Ноя 2012 [20:49:58] »
А среднюю плотность распределения этих планетоидов в Койпере - мы учитываем?
Нет, не учитываем. Перемещения между койпероидами требуют очень малого дельта-v ("грузы перемещаются пинком ноги").
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2086 : 12 Ноя 2012 [21:04:54] »
Откуда там холодильник, если вокруг вакуум (по крайней мере "технический), то есть идеальный тепло изолятор...
Вакуум идеальный теплоизолятор....ну ну....

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2087 : 12 Ноя 2012 [21:17:28] »
Откуда там холодильник, если вокруг вакуум (по крайней мере "технический), то есть идеальный тепло изолятор...
Вакуум идеальный теплоизолятор....ну ну....
В нем охлаждение только излучением.....

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2088 : 12 Ноя 2012 [21:26:43] »
Откуда там холодильник, если вокруг вакуум (по крайней мере "технический), то есть идеальный тепло изолятор...
Вакуум идеальный теплоизолятор....ну ну....
В нем охлаждение только излучением.....
Ну тоесть вакуум не тянет на идеальный теплоизолятор...

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2089 : 12 Ноя 2012 [21:58:36] »
Ну тоесть вакуум не тянет на идеальный теплоизолятор...
А это и есть самый идеальный. Любой материал кроме теплопередачи передаёт тепло также излучением. Сколь угодно пористая пена будет всегда худшим теплоизолятором, чем вакуум. Потому что внутри неё тепло передаётся также излучением.

В чём прелесть в поясе Койпера. Можно заземлять радиаторы в лёд. Если это небольшое кометное тело, то радиатором становится вся её эффективная площадь. Эдакий дополнительный контур охлаждения. Допустим, чтобы избежать развала кометы, требуется, чтобы Т поверхности поднималась не более чем на 20К (будем условно считать от 30К до 50К). При альбедо поверхности 0,5 это позволяет сливать до 0,154 Вт паразитного тепла с квадратного метра поверхности. При эффективном диаметре кометы в 8 км это позволяет сливать 31 МВт паразитного тепла.
« Последнее редактирование: 12 Ноя 2012 [22:08:01] от vsevolodson »
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2090 : 12 Ноя 2012 [22:42:59] »
Сколь угодно пористая пена будет всегда худшим теплоизолятором, чем вакуум. Потому что внутри неё тепло передаётся также излучением.
Насколько я помню  теплопроводность любого матерьяла пропорциональна квадрату его толщины. Тоесть в двое толстый изолятор, изолирует в четыре раза лучше. Может вру...
В чём прелесть в поясе Койпера. Можно заземлять радиаторы в лёд.
Это просто прелестно...

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2091 : 12 Ноя 2012 [23:03:04] »
Нет, не учитываем. Перемещения между койпероидами требуют очень малого дельта-v ("грузы перемещаются пинком ноги").

А время перемещения как масштабом мерится? Одно деление шкалы - один год?

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2092 : 12 Ноя 2012 [23:03:46] »
Вакуум идеальный теплоизолятор....ну ну....

Лучше предложите?

Оффлайн Проходящий КотАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2093 : 12 Ноя 2012 [23:41:26] »
Нет, не учитываем. Перемещения между койпероидами требуют очень малого дельта-v ("грузы перемещаются пинком ноги").

А время перемещения как масштабом мерится? Одно деление шкалы - один год?
А там вообще время по другому идет. Там столетия --- ничто....

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2094 : 13 Ноя 2012 [00:08:44] »
А там вообще время по другому идет. Там столетия --- ничто....

Вы там были?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2095 : 13 Ноя 2012 [00:18:02] »
Лучше предложите?
Да, даже медь, толщиной в метр будет изолировать лучше чем вакуум....такой же толщины :)

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2096 : 13 Ноя 2012 [00:19:11] »
а, даже медь, толщиной в метр будет изолировать лучше чем вакуум....такой же толщины :)

При лучистом или контактном механизме переноса тепла? :)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2097 : 13 Ноя 2012 [00:22:06] »
При лучистом или контактном механизме переноса тепла?
               Без разницы...         
                  
                  
                     
                  
                     
                        

Kochelev

  • Гость
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2098 : 13 Ноя 2012 [00:38:48] »
Без разницы...     

Уверены? Я прилеплю источник тепла (контактно) с массивной медной кубышке и она будет теплоизолятором?

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Re: Критика классификации Щука-Лебедь-Рак
« Ответ #2099 : 13 Ноя 2012 [00:42:47] »
Без разницы...     

Уверены? Я прилеплю источник тепла (контактно) с массивной медной кубышке и она будет теплоизолятором?
Если вы поместите источник тепла в медный шар, радиусом метр, то остывать он будет медленне, чем если бы его просто в вакуме оставили.