Долговременная цель человечества в будущем

[I.A.R.]

Что это за цель такая "плодитесь и размножайтесь"? Говоря строго: занимайте своей биомассой все большее пространство?

Ну-да, обыкновенная стратегия развития любого биологического вида - расползаться по площади. Чем галактика принципиально отличается в этом смысле от леса? Конечно, человек не рядовой биологический вид, но какую тогда можно предложить для него более возвышенную цель, учитывая наличие у него мозгов? Подозреваю, что сообразительные мозги будут использоваться лишь для более эффективной реализации все той же естественной цели - быстрее расползтись.

[bob]

той же естественной цели - быстрее расползтись.

Вы где-то наблюдаете признаки такого "расползания"? 
Пока что всё говорит об обратном:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71394.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92698.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88900.0.html
То есть, при всех попытках даже принудительно заставить, продолжить экспансию невозможно. И это хороший признак.
Жизнь знает, куда ей полезно ползти, а куда нет.
А от сообразительных голов требуется только грамотная организация процесса обитания там, где можно обитать. Так они и применяются.

[I.A.R.]

той же естественной цели - быстрее расползтись.

Вы где-то наблюдаете признаки такого "расползания"? Пока что всё говорит об обратном:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88900.0.html
То есть, при всех попытках даже принудительно заставить, продолжить экспансию невозможно. И это хороший признак.
Жизнь знает, куда ей полезно ползти, а куда нет.
А от сообразительных голов требуется только грамотная организация процесса обитания там, где можно обитать. Так они и применяются.

Условий для расползания пока нет и в обозримом будущем не предвидится. Героизм типа улета навсегда с Земли без возвращения или при возможности возвращения через десятки лет - совершенно не способствует поползновениям. Вот, когда тарелки позволят тратить на перелеты часы или несколько дней, тогда ситуация измениться качественно. Это как сейчас в Америке: работают на другом конце страны, а на рождество летают к родителям повидаться. Вот, при таких возможностях экспансия пойдет как по маслу.

[bob]

Вот, когда тарелки позволят тратить на перелеты часы или несколько дней, тогда ситуация измениться качественно.

Ну, блюдцелёты нам не светят. Можно спать спокойно. Одно беспокоит: у трансгуманистов в основных положениях написано "противодействовать любому противодействию любыми способами". Придётся вспомнить навыки, чтобы, при случае, отмахаться в тёмном переулке от ныне живущих представителей новой элиты человечества. 

[Сергей Михайлович]

С праздником!  В начале этой темы было высказано мнение о множестве целей существования человечества. Можно примеры хотя бы 5-10 целей?
Кроме экспансии в окружающее пространство, являющейся просто процессом а не целью, я ничего не увидел. И тем более не может быть  целью существования получение удовольствий (развлечений), приводя примеры из биологии.
Попробуем переформулировать вопрос. Для чего существует человечество ( или любое другое разумное существо)? Ответ лежит на поверхности.
Человечество существует для познания окружающего мира и уменьшения в нем хаоса.  Просто жизнь на это не способна. И если утверждать, что смысла нет ни в чем и соответственно думать о будущем не нужно, тогда чего мы тут пишем? В мире есть гораздо более сильные удовольствия - вперед!  Ну а если мы здесь пишем и читаем, зачем тогда рядиться в тогу цинизма и пытаться все потопить в потоке демагогии? Готов прочитать про другие смыслы и вопросы.

[I.A.R.]

Вот, когда тарелки позволят тратить на перелеты часы или несколько дней, тогда ситуация измениться качественно.

Ну, блюдцелёты нам не светят. Можно спать спокойно.

А чего вдруг такая уверенность? Я, вот, думаю, в течение двух-трех веков проблема создания тарелок кардинально решится.

[bob]

Человечество существует для познания окружающего мира и уменьшения в нем хаоса.  Просто жизнь на это не способна.

Архисомнительное предположение. Всю жизнь наблюдаю прямо противоположное. 

[Сергей Михайлович]

bob, а можно подробнее?

[bob]

bob, а можно подробнее?

А что мы сеем в окружающем мире, кроме хаоса? Да, для себя мы попытались учинить островок порядка, некое его кривое подобие. Но можно ли согласиться с тем, что порядок является результатом? Возьмите любую сферу деятельности, и увидите абсолютный хаос: социальный, управленческий, технологический. Новости, с каждым годом, читать всё опаснее для здоровья.

[I.A.R.]

Возьмите любую сферу деятельности, и увидите абсолютный хаос: социальный, управленческий, технологический. Новости, с каждым годом, читать всё опаснее для здоровья.

Это управляемый хаос (в некоторых пределах), а значит, не хаос!

[bob]

Это управляемый хаос (в некоторых пределах), а значит, не хаос!

В смысле, если хаос создаётся целенаправленно и умышленно, то его нельзя назвать истинным хаосом? Да, в чём-то Вы правы.
Это как псевдослучайность в игровых автоматах одной серии. Но беда идеи авторов в том, что моделей игровых автоматов много, мотивов  пользователей ещё больше, и суммарный результат их работы не аналитичен ни для кого. 

[Сергей Михайлович]

bоb, под "мы" вы имеете ввиду абсолютно всех, или  допускаете существование людей, имеющих вышеуказанный смысл? Если на основании того, что большинство людей не знают, зачем живут, вы экстраполируете ситуацию на будущее, и на основании этого вы не видите смысла ни в чем, мне вас жаль. Честное слово, искренне жаль. Но мы здесь собрались не для того, чтобы плакаться. Тема ветки конкретна, давайте высказываться по ней. Повторяю вопрос: какова цель человечества если не познание мира?

[bob]

bоb, под "мы" вы имеете ввиду абсолютно всех, или  допускаете существование людей, имеющих вышеуказанный смысл?

Всех. Если каким-то людям и кажется, что они "имеют вышеуказанный смысл", то они жестоко ошибаются. Никакого смысла они не имели, и не имеют.

[bob]

вы не видите смысла ни в чем, мне вас жаль.

Не надо приписывать мне того, чего я не говорил. Я чётко вижу разумные смыслы, прямо вытекающие из реальных, а не воображаемых, нужд людей.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93395.msg1861857.html#msg1861857
Просто кто-то активно не хочет считать их разумными и естественными.  И изобретает любую фантастику, чтобы попытаться их стушевать. Ну уж, "не берусь судить", по каким причинам. 
Грубо говоря, для того, чтобы остановить реальный научно-социальный прогресс, подменить его иллюзией, кто-то готов пойти на любые траты, даже сопоставимые с затратами на расселение человечества по вселенной. Это заставляет задуматься.  Видимо, игра стоит свеч, раз предлагаемые откупные столь велики.

[Сергей Михайлович]

Мы вступим сейчас на зыбкую почву схоластики. Я, например, имею. И знаю большое количество людей, у которых если отнять этот смысл (дело), потеряют мотивы к существованию. Неужели вам такие не попадались?

[bob]

Мы вступим сейчас на зыбкую почву схоластики. Я, например, имею. И знаю большое количество людей, у которых если отнять этот смысл (дело), потеряют мотивы к существованию. Неужели вам такие не попадались?

Исчезающе редко. И это их беда. И почва схоластики здесь угрожать не может. Есть объективная обстановка, автоматически следующие из неё объективные запросы, достаточно вневременные. Они уже не в первый раз встречаются в разных вариациях. Эти запросы надо будет удовлетворить сообразно современным представлениям об удовлетворимости, и все дела. Всё просто.

[Сергей Михайлович]

Тогда исходя из вашей логики все равно выходит, что даже ставить такой вопрос нет смысла, ибо надежды нет. Уточните только, что вы понимаете под вневременными запросами, и зачем их удовлетворять, если надо жить только настоящим. И что такое настоящее - время жизни одного поколения?

[Аstrocity]

Есть некая подмена понятий в самой постановке вопроса и понимании целей. Конституция это далеко не ориентир для большей части человечества, так же как и коран с библией, ПДД с УК и ГК, или регламент вашей конторки также на это не тянут  Есть общечеловеческие ценности закрепленные наднациональными актами и протоколами. Вот в их текстах, и должно быть, хоть и опосредовано, но отражены не совсем отдаленные цели человечества.
Но далее всех, определенно, на эти вопросы отвечает трансгуманизм на основе весьма точных расчетов.

[bob]

Есть общечеловеческие ценности закрепленные наднациональными актами и протоколами. Вот в их текстах, и должно быть, хоть и опосредовано, но отражены не совсем отдаленные цели человечества.
Но далее всех, определенно, на эти вопросы отвечает трансгуманизм на основе весьма точных расчетов.

Если вправду отвечает, в чём лично я сильно сомневаюсь, значит формулировки этих ценностей, актов и протоколов - пока что несовершенны. (На самом деле не отвечает. Возьмите декларацию прав человека ООН и попытайтесь ответить "трансгуманизмом" на её положения. А смысл её прост - никто, никакая элита не имеет права на возвышение и не имеет права, исходя из этого, диктовать условия и требования ни по какому поводу. Буква может быть сформулирована криво (и, кстати, сформулирована криво, о чём я выше писал, в документе есть дыры, позволяющие произвол в современном стиле), но дух документа таков.)

[Сергей Михайлович]

bob, я задал вам вопрос...