Долговременная цель человечества в будущем

[профессор Звёздочкин]

Долговременная цель человечества в будущем

Строки из Конституции РФ:
«Мы, многонациональный народ
… соединенные общей судьбой на своей земле
.. утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие
 …исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов
…чтя память предков,
..стремясь обеспечить благополучие и процветание России»

В целом, всё можно перевести коротко так:
«Раз уж всё так получилось, то пусть идёт как идёт»

А вот если бы Вы были автором Конституции планеты Земля, какие бы главнейшие цели на будущие (очень далёкие) времена определили бы в преамбуле Всемирной Конституции?

[Klapaucius]

Восстановить на 30-40 процентах планеты экосистему, что была до человека. Заповедники грубо говоря, с минимумом хозяйственной деятельности.
Обеспечить выживаемость разума, прогресс. Если будет застой, да ещё в условиях отсутствия долговременного баланса на планете - это путь назад, к почти полной гибели и с неясными перспективами потом. Для этой цели допустимо менять и самого человека, совершенствовать его организм. Вплоть до киборгов и метаморфов всяких. В андроидов не очень верю, но если всё же удастся заменить человеческий мозг другой, лучшей, элементной базой - тоже вариант.
Образование центров цивилизации (в нашем понимании это всегда были города) на других объектах солнечной системы, в перспективе и у ближайших звёзд (на несколько десятков парсек).
Дальнейшие перспективы вне наших очевидно ожидаемых возможностей, даваемых современной цивилизацией. И весьма туманны.

[bob]

1). Определить наполнение ст. 2 (она чрезмерно декларативна, и допускает диаметрально противоположные варианты трактования).
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
2) Уточнить, детализировать, а так же впервые внедрить и практически реализовать ст. 3, и ряд вытекающих из её содержания положений, в т.ч. ст. 7.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей...

На этом, в ближайшие годы, можно остановиться. А вообще - в Клуб, все в Клуб. 

П.С. На днях, с высоты нескольких этажей наблюдал следующую картину: группа мигрантов, на остренькой двускатной крыше, без ограждения и страховки чистили снег, а в мусорном бачке напротив копался, в поисках пищи на морозе, безработный бомж. Видимо, над ними, на бреющем полёте незримо хлопала крыльями Фемида, охраняя их труд, здоровье, достойную жизнь, свободное внуреннее  развитие их личностей и прочее, и прочее, и прочее... (первые-то явно были не граждане, а просто "люди" и "человеки, жизнь, развитие, труд и здоровье" которых охранялись без их права голоса, а вот второй точно был суверенным носителем и источником прямой власти.)

[Klapaucius]

На этом, в ближайшие годы, можно остановиться. А вообще - в Клуб, все в Клуб. 

Мне представляется, что Вы всё же неправильно поняли смысл этой темы. А ведь было уточнено:

главнейшие цели на будущие (очень далёкие) времена

То есть, как я понял, настолько далёкие, насколько возможно заглянуть. Возможно несколько сбивают с толку цитаты из Конституции РФ. И направляют обсуждение в несколько другое русло... Ну если автор темы уточнит что он подразумевал обсуждение именно в этом направлении, тогда она и в клубе недолго проживёт.

[bob]

То есть, как я понял, настолько далёкие, насколько возможно заглянуть. Возможно несколько сбивают с толку цитаты из Конституции РФ.

Так я и определил цели бесконечно далёкие, если вообще выполнимые. А наша конституция достаточно стандартна. Везде сейчас написано примерно одно и то же, с одним и тем же результатом. Если не подходит РФ, то можно взять для примера, за основу проектируемой всемирной конституции, скажем, конституцию Намибии (ну, если у них она вообще есть). 

[Klapaucius]

Ага, понял. Вот есть конституции, где всё расписано. Ну ещё уголовные кодексы всякие, и прочее. Когда они станут наполненными, соответствовать реалиям (т.е. наступит всеобщая справедливость - не отстутствие преступников и зла например, а неотвратимое наказание, глобальная "правильность") - тогда и будет достигнута конечная цель существования человечества? По-моему в таком варианте будет достигнуто прямо обратное - "благородная" всеобщая эвтаназия.

[bob]

Ага, понял. Вот есть конституции, где всё расписано. Ну ещё уголовные кодексы всякие, и прочее. Когда они станут наполненными, соответствовать реалиям (т.е. наступит всеобщая справедливость - не отстутствие преступников и зла например, а неотвратимое наказание, глобальная "правильность") - тогда и будет достигнута конечная цель существования человечества? По-моему в таком варианте будет достигнуто прямо обратное - "благородная" всеобщая эвтаназия.

Идею понял: к справедливости и закону стремиться вредно. Да, тема долго не проживёт.  А если прописать это искомой преамбулой к мировой конституции, то наши дела будут обстоять ещё хуже.

[Klapaucius]

Тема о другом. Не как нам поскорее самоликвидироваться, а как выжить и даже доминировать дальше.
Вот например есть поговорка: настоящий мужчина должен вырастить сына, построить дом и посадить дерево. Тут на форуме уже предлагали по-другому: построить жену, вырастить живот и посадить печень. В изначальном варианте вполне приемлемо и для цивилизации: оставить другие разумные существа после исчерпания возможностей человека, расселиться максимально вне Земли, и обустроить на Земле экологический долговременный баланс (не в виде пустыни, а чтобы похоже было на то, как было до нас - прибраться в уже готовом но подзапущенном доме).

P.S. И вообще, если в мой адрес, а не выражения своего мнения

Идею понял: к справедливости и закону стремиться вредно.

то это не так, идея в другом. Стремиться к этому не вредно, но вот мы всё время к чему-то стремимся. То к религиозно-монархическим императивам, то к коммунизму, то к демократии, то сейчас опять к религиозно-"монархическим" императивам. А во всём остальном мире этим живут. Вот есть демократия во Франции или в Бразилии, и есть. Её никто кроме нас не стремится совершенствовать. И в Китае не стремятся совершенствовать социализм. В аравиях абсолютистская монархия. Просто действуют по плану, развивают свои страны. А у нас, чем больше людей занятых совершенствованием чего-либо (сельского хозяйства при СССР, сейчас законов, избирательной системы), тем получается хуже. Может в этом есть и какая-то сермяжная правда, преимущество перед всеми - я сомневаюсь. Как и в том, что это всё же характерно исключительно для нас. Просто это демагогия, характерная для некоторых этапов некоторых обществ. Внешний признак болезни, с которым может не всегда следует бороться, как с высокой температурой например. Надо разбираться, какой фактор естественным образом способствует выздоровлению, а от какого надо избавляться лекарствами или хирургически.

[Аstrocity]

Вперед к ТС и строительству общества будущего-Технокоммунизма, любыми путями и средствами.
Если такое общество невозможно без постапокалиптики, то значит, ее надо организовать 

[bob]

Вперед к ТС и строительству общества будущего-Технокоммунизма, любыми путями и средствами.
Если такое общество невозможно без постапокалиптики, то значит, ее надо организовать 

Тьфу, замучился уже раскапывать всякую чушь: то "технокосмы", то "технокоммунизмы", то ещё, чёрта лысого что... (Нормально жить и просто, по людски, думать, называя все вещи своими именами, средние интеллектуалы не хотят совсем. Даже думается: с каких это пор умничать - стало занятием умных людей?..  )
Вот, нашёл, после исканий, с чем едят этот самый "технокоммунизм":
http://technocosm.narod.ru/k2f/technocommunism.htm
Ну и, заодно, нашёл первый, столетней давности, фильм про это извращение. Тот придурок в кадре... ну тот, который с саксофоном, и которого в конце фильма успешно задавили до вполне мёртвого состояния, это и есть - первый "технокоммунист":
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18541.msg1850742.html#msg1850742
Фильмец древний, наивный до жути, но идея схвачена верно.

[Dsh]

Для начала требуется планетарное правительство (и государство, соответственно) - не теневое и не мифическое, а реальное. Иначе это не Конституация, а п... А там глядишь, и "внешний" диппротокол пригодится.

[профессор Звёздочкин]

Нет. Всё не то.
Социальные (и межличностные прежде всего) конфликты будут всегда, общественное устройство будет беспрестанно меняться. Это политика и социология - всё на достаточно ближние времена.
   Понятно, что цель каждого отдельного человека - счастье (что в Конституции РФ не прописано). Но вот как бы Вы своим детям объяснили, в чём смысл и цель их существования, вместе с планетой Земля. Каждый находит его по-своему, но хорошо бы, чтобы это было прописано в мировой Конституции.
   В последнее время (несколько столетий) человечество в целом довольно успешно движется вперёд по пути прогресса и гуманизма. Не факт, что это будет продолжаться и дальше.
     Сочетание прогресса (познания) и счастья - могут ли они быть основными целями человечества и их соотношение с текущей социальной жизнью (даже далёкие цели не могут быть оторваны от повседневности). Вот тема. Это никак не клуб

[bob]

Для начала требуется планетарное правительство (и государство, соответственно)

Если бы оно возникло сегодня, это была бы основная опасность для дела мира во всём мире.  Так что это не столько мечта, сколько страшилка.

[bob]

Для начала требуется общее согласие относительно каких-то идей (декларация).

Не дождутся (с). 

[Аstrocity]

Что то похожее на наднациональные образования мы можем наблюдать и сейчас. Евросоюз например, СНГ, некоторые транснациональные корпорации.

[Darth Sirius]

В целом, всё можно перевести коротко так:
«Раз уж всё так получилось, то пусть идёт как идёт»

Вот и отлично!

А вот если бы Вы были автором Конституции планеты Земля, какие бы главнейшие цели на будущие (очень далёкие) времена определили бы в преамбуле Всемирной Конституции?

Пусть сами разбираются. Никаких "руководящих и направляющих" директив и никаких общих целей. А в конституции открытым текстом записал бы, что цели у каждого могут быть свои и защищать он их тоже может, как сочтет нужным.

[bob]

Пусть сами разбираются. Никаких "руководящих и направляющих" директив и никаких общих целей. А в конституции открытым текстом записал бы, что цели у каждого могут быть свои и защищать он их тоже может, как сочтет нужным.

Это было бы равносильно отмене конституции. Любой закон пишется для ограничения произвола граждан в какой-то области.
Пример: для декларации и гарантии отсутствия рабства требуется запрет на часть целей, довольно естественно ставящихся перед собой любым плантатором. Если бы он защищал их как может и сочтёт нужным, декларация осталась бы без обеспечения гарантиями. Государство же, вводя соответствующую статью закона гарантирует гражданину, что при попытке загона его в рабство на плантацию, его защитят от притязаний плантатора. Но взамен он, в свою очередь, должен поступиться какими-то другими возможными целями, которые могут прийти уже ему в голову.

[Darth Sirius]

Любой закон пишется для ограничения произвола граждан в какой-то области.

Что-то возможность этот произвол творить была в истории очень и очень редко. Аппарат подавления опирался прежде всего не на собственно силу, а на промывку мозгов религией и моралью - т.е. теми самыми "общими целями"( Царство Божие, коммунизм, тысячелетний рейх).

Пример: для декларации и гарантии отсутствия рабства требуется запрет на часть целей, довольно естественно ставящихся перед собой любым плантатором.

Ну вот запрет на рабство в России сейчас есть. И в 1990-е тоже был. А рабство на Северном Кавказе было. И среднестатистический гражданин с этим поделать ничего не мог - оружие ему носить аппаратом подавления было запрещено. Запрещено и теперь.

Так может, если - в далеком будущем - производительные силы за счет всеобщей автоматизации не будут требовать заводов-монстров и наличия государства - может разумнее будет разрешить гражданам защищать самих себя? Произвол одних будет устраняться произволом других, только и всего. Синергетика, в общем.

[bob]

Ну вот запрет на рабство в России сейчас есть. И в 1990-е тоже был. А рабство на Северном Кавказе было. И среднестатистический гражданин с этим поделать ничего не мог - оружие ему носить аппаратом подавления было запрещено. Запрещено и теперь.

Оружие было запрещено носить и порабощавшим. Однако, они его носили. Наличие у поработителя оружия и его свобода порабощать, игнорируя законы государства, говорит о слабости государства. Гарантом конституционно объявленных свобод и исполнения законов может быть только сильное государство.

производительные силы за счет всеобщей автоматизации не будут требовать заводов-монстров и наличия государства - может разумнее будет разрешить гражданам защищать самих себя?

Нет. Если бы средний гражданин мог бы защитить сам себя при отсутствии закона и государства, они не были бы нужны. Требования граждан защитить самих себя собственными силами и раздать оружие вытекают из их неуверенности в способности защитить законность со стороны государства. И, в сущности, являются антигосударственными и антиконституционными. Вместо того, чтобы пытаться справится с невыполнимыми задачами собственными силами, следует содействовать укреплению государственной законности и неотвратимости её исполнения.
Ситуация, когда государство отсутствует, и каждый обороняется сам с собственным оружием в руках называется анархией и бандитизмом, где каждый сам за себя. Ситуация, когда отсутствует крупное промышленное производство, называется разрухой. Вам ведь не хотелось бы жить в таком обществе? Да, подобные моменты в истории, увы, иногда возникают, но следует ли их сознательно приближать?

[I.A.R.]

Строки из предполагаемой Конституции планеты Земля:

«Мы, многонациональный народ...
...соединенные общей судьбой на своей земле...
... утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие...
...исходя из общепризнанных принципов равноправия народов...
...стремясь обеспечить благополучие и процветание...»

...заявляем, что нашей целью является постоянное и всемерное развитие сообщества землян как в духовном так и материальном аспектах жизни.