A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #880 : 22 Ноя 2022 [10:59:57] »
Окуляры микроскопов бывают без и с коррекцией хроматизма объектива. 
Да отечественные объективы с коррекцией хроматизма объектива маркируются буквой "К".

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #881 : 22 Ноя 2022 [11:19:38] »
Сначала настраиваем исходную точку
Ее настраиваем с помощью дополнительного зеркальца перед объективом?
Первичную 2,5  микронную точку просто глазом не оценишь, только сфотографировав и увеличив ее изображение можно это сделать.
Вот снимок в АКМ 6 мкм первичной точки при помощи зеркальца. Объектив 40х, окуляр 10х, цена  деления окулярной сетки 3 мкм. Вырезка из 100% кадра.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2022 [17:23:04] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #882 : 22 Ноя 2022 [11:27:15] »
Т.е . первичное изображение ИЗ перед объективов и вторичное должны находиться в одной плоскости в зоне резкости объектива?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #883 : 22 Ноя 2022 [17:15:40] »
Сначала настраиваем исходную точку (ту, которую выдает прибор контроля) глядя на неё в микроскоп, если она соответствует - отправляем пучок в контролируемую систему. Обратно получаем так называемую "возвращаемую" точку) и, опять же глядя в микроскоп, видим обе эти точки рядом. Сравниваем их вид без каких-либо измерений и делаем вывод о качестве системы. Если в пределах нормы - ополосачиваем (снимаем интерферограмму).
Что Вы понимаете под настройкой первичной точки?
Как получается одновременно видеть в АКМ первичную и вторичную точки?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #884 : 22 Ноя 2022 [21:08:11] »
Сегодня переделал диафрагму, а то она стала формировать ИЗ не 2,5 мкм, 6 мкм (из за чистки). См фото.
Прокладку между осветителем и диафрагмой сделал и з 2 слоев тонкой матовой пленки из тефлона.  Улучшилось разрешение в фокале (нет гомогенного треугольника), но кольцо состоит из отдельных пятнышек и в центре аналог диска Эйри (см. фото). Объектив АКМ 40х, окуляр 10х, диафрагма 100 мкм, Из 2,5 мкм. Вырезка из 100% кадра.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #885 : 23 Ноя 2022 [05:54:07] »
Как формируется дифракционная картина ИЗ и где первичная и вторичная ИЗ?
АКМ  проецирует уменьшенную диафрагму  перед  микро-объективом. Появляется первичная ИЗ. Свет, от первичной ИЗ,  освещает исследуемое зеркало, и оно формирует перед микро-объективом АКМ вторичную ИЗ,  накладывая ее на первичную ИЗ. И мы рассматривает в АКМ, вне фокуса,  изображение ее пятна рассеяния. Затем фокусируем ИЗ и пятно рассеяния превращается в дифракционную картину ИЗ.
На представленном рисунке, схематически изображено пятно рассеяния ИЗ и превращение ее в  дифракционную картину ИЗ.
Пятно рассеяния ИЗ  состоит из  кружка (овала), на противоположных концах которого находятся 2 светящиеся точки.  Если отметить на экране фотоаппарата положение этих точек и затем установить перед объективом АКМ зеркальце, то первичная ИЗ появляется  на месте верхней точки. Т.е. верхняя точка это изображение первичной ИЗ. Тогда возникает вопрос, а где вторичная точка? Получается что нижняя точка это вторичная ИЗ. И мы фокусируя пятно рассеяния сводим эти 2 точки (изображения первичной и вторичной ИЗ) в одну.
Возникает вопрос. Как совмещение этих 2 точек сказывается на дифракционной картине?
Может все эти многочисленные пятна  на изображении ИЗ в фокале результат интерференции этих 2 точек?
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2022 [06:22:53] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #886 : 23 Ноя 2022 [18:57:43] »
Сегодня занимался юстировкой.
Сначала при 200х юстируюсь по пятнам рассеяния в пред- и зафокале, так, чтобы были видны все кольца, чтобы они были симметричными (в предфокале и зафокале) одинаковыми.
Затем фокусирую пятно до минимального размера. Оно треугольное, свидетельствует об астигматизме.
Астигматизм может быть от исследуемого зеркала, плоского зеркала и от недоюстировки.
Выясняю от чего, проводя доюстировку по фокалу, пока  за счет винтов регулировка исследуемого зеркала.
В центре пятна появился диск Эйри со слабым проявление  первого кольца. См микрофото, увеличение 400х, первичная ИЗ 2,5 мкм. Вырезка из 100% кадра.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #887 : 24 Ноя 2022 [04:27:36] »
встречные пучки никак не взаимодействуют, они просто проходят сквозь друг друга.
Спасибо Глеб.
В ответе № 2912, я привел схему, на которой указаны 2 яркие точки на кольце  пятна рассеяния ИЗ.
Одну из них я предположительно отождествил с первичной ИЗ.
Что это за точки? Иногда их бывает больше (6 штук). И эти точки дают отчетливую дифракционную картину.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #888 : 24 Ноя 2022 [04:35:50] »
Если не удастся найти другого умножителя, значит, виновник - ГЗ.
Спасибо Владимир Ильич.
В ответе 2813 я указывал на то, что ИЗ как бы размножается и в узлах колец находятся как бы самостоятельные ИЗ с дифракционными картинками.
Если виновато зеркало, то как оно формирует такие пятна, которые состоят из размноженных ИЗ?
Может в данном случае срабатывает эффект двух параллельно расположенных зеркал, которые размножают изображение?
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2022 [05:23:18] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #889 : 24 Ноя 2022 [10:13:58] »
Вот и Ваше ГЗ состоит из отдельных участков (ОУ), лежащих на математическом параболоиде с точностью СКО = 0.03 мкм, а остальные участки ГЗ - провалились с этой поверхности. Вот эти-то ОУ и дают дифракционное изображение ИЗ.
А не наклон ли плоского зеркала (относительно исследуемого) поспособствовал этим провалам?
Ведь с одной стороны угол отражения от плоского зеркала уменьшился, а от другого увеличился.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #890 : 24 Ноя 2022 [16:10:56] »
Глеб как всегда объясняет логически безупречно. Ищу причину спеклов.
А пока добился появления колец у диска Эйри, хотя и разорваных.
См. - первая микрофотография изготовлена при увеличении АКМ 200х (вторичная ИЗ-5 мкм), вторая - 400х (вторичная ИЗ 2,5 мкм). Вырезки из 100% кадра).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #891 : 25 Ноя 2022 [04:21:14] »
сделать при вашем рабочем отрезке в 160мм и апертурой входной линзы микрообъектива в 5мм. если уменьшить диафрагму до 39,4мкм. При этом увеличение микрообъектива для того что бы получить точку размером 2,6мкм. может быть не больше 15х
Спасибо. Попробую.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #892 : 25 Ноя 2022 [04:22:07] »
Вчера нашел причину спеклов. Исследуемое зеркало после окончания тестирования я всегда прикрываю крышкой, а вот плоское зеркало не закрывал, и оно слегка запылилось.
Протер его салфеткой смоченной этиловым спиртом и затем нашатырным спиртом. Спеклы исчезли.
Добился (юстируя), что стала видна глазом в окуляр и на экране фотоаппарата при фокусировке, яркая точка с кружком вокруг (см. фото). Но при увеличении  до 100%  кадра кружок не гомогенный, а фрагментированный (состоящий из мелких точек, см. фото).
Сегодня буду юстировать по этому диску, добиваясь его симметричности.
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2022 [11:48:50] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #893 : 25 Ноя 2022 [13:16:17] »
Анатолий делает всё возможное, чтобы избежать прямого тестирования зеркала по звездному небу.

 Я не избегаю. Пробное тестирование в главном фокусе уже давно сделано (см. ответы № 561, 594, 605).
Все уперлось в юстировку и нужно было ответить на вопрос о качестве зеркала. Поэтому по рекомендации специалистов взялся за тестирование зеркала. Чем и занимаюсь с поддержкой форумчан.
Сейчас устраняя всякие препятствия и изготовляя разнообразные приспособления и устройства завершаю тестирование. Уже видна дифракционная картина ИЗ. Осталось по ней окончательно отъюстировать оптическую систему и получить четкую дифракционную картиту точки.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #894 : 25 Ноя 2022 [13:39:26] »
С учётом светосилы и скажем так, не совсем монолитной конструкции вашей трубы, юстировку придётся всякий раз непосредственно перед съёмкой повторять по яркой звезде в расфокусе. Что бы вы сейчас ни осуществили, оно не переживёт банального выноса на улицу. Как по температурным соббражениям, так и чисто механическим. Стоит ли тратить на это столько времени?
Давайте перенесем это обсуждение на будущее. Сейчас идет тестирование зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #895 : 25 Ноя 2022 [15:59:01] »
Сфотографировал светодиод (см. фото). В результате перед ним установил диафрагму диаметром 2 мм.
Владимир Ильич. Что покажет Ваша программа при анализе такого пятна?
И немного пикселей.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #896 : 25 Ноя 2022 [16:33:44] »
А здесь макушка пятна начала структурироваться:
Значит просматриваются зерна люминофора.
И еще.
Идея установить в осветителе перед светодиодом 2 мм диафрагму оказалась неудачной.
Сфотографировал 100 микр диафрагму, установленную перед осветителем из окуляра.
На первой фотографии перед светодиодом была установлена 2 мм диафрагма, на второй без этой диафрагмы.
Ореол вокруг 100 мкм диафрагмы наверное нужно срезать добавочной диафрагмой. Или слабый ореол не проявится?
А может этот ореол в линзах объектива фотоаппарата и диафрагма тут не причем?
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2022 [17:10:04] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #897 : 26 Ноя 2022 [17:47:26] »
Сфотографировал 100 микр диафрагму
при 40x, отражение от зеркальца в фокусе АКМ?
Или - прямо через М-скоп, наведясь на неё?
Фотография первичной ИЗ через АКМ при помощи зеркальца. Объектив 40х, окуляр 10х, диафрагма 100 мкм, цена деления окулярной сетки 3 мкм.Вырезка из 100% кадра.
И пятно вторичной ИЗ в фокале, при увеличении 400х. Вырезка из 100% кадра.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #898 : 27 Ноя 2022 [08:13:18] »
Спасибо Владимир Ильич. Программу скачал. Сейчас ее окно не выходит за пределы окна монитора ноутбука.
Я выше как-то спрашивал. Почему я не вижу в АКМ одновременно изображение первичной и вторичной ИЗ. Мне это казалось странным.
Сейчас разобрался, когда начал подбирать объективы.
В АКМ установил микро-объектив Апо 20х-0,65 и сразу появилось изображение первичной ИЗ.
Т.е. апертура прежних объективов не позволяла это сделать.
Изготовил диафрагму диаметром 50 мкм.
Вот, что получилось (см микрофотографию. (слева первичная ИЗ, справа - вторичная).
Увеличение АКМ 200х (объектив 20х, окуляр 10х). Вырезка из 100% кадра. Диаметр вторичной ИЗ 2,5 мкм.
Изображение вторичной ИЗ должно выглядеть, как первичной, с таким же кольцом?
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2022 [08:25:50] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #899 : 28 Ноя 2022 [05:00:56] »
Возможно, астигматизм связан  установки плоского зеркала.
Исследуемое и плоское зеркало,  установлены под  углом 15 градусов (в приближенном к рабочему положению).
Плоское зеркало висит на ремне и опирается  лицевой поверхностью на 4 упора (см. рис.).  Регулировка его наклонов осуществляется с задней его поверхности  3 упорными винтами. 4 упорных винта лишь предохраняю  зеркало от падения.
Все это, по-видимому, приводит к изгибу плоского зеркала и, как следствие, к астигматизму.
Сегодня попробую  протестировать зеркало в горизонтальном положении.