A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269299 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #840 : 17 Ноя 2022 [18:26:34] »
Класс! :good:
А не пора ли на реальное небо в него глянуть?

А то складывается впечатление, что телескоп сделан для светодиодов.....
Я пока не уверен в положительном результате тестирования.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #841 : 18 Ноя 2022 [09:38:41] »
Купил зеленые матовые светодиоды диаметром 10 мм, чтобы не заморачиваться  с торцовкой и последующей шлифовкой  светодиода.
Учитывая, что диаметр линзы светодиода 10 мм, а диаметр  диафрагмы 0,1 мм, то поверхность светодиода перед  диафрагмой можно считать практически плоской.
Попалась статейка, может кому пригодится https://habr.com/ru/post/316828/
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2022 [09:48:56] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #842 : 18 Ноя 2022 [10:46:16] »
В фокале изображение ИЗ состоит из множества светлых пятнышек, которые, накладываются на дифракционное изображение. Разбираюсь в чем дело.
Похоже на паразитные переотражения на линзах микрообъектива. Чернение не поможет. Без дополнительной диафрагмы, вырезающей центральный максимум, о которой я пизал выше, не избавиться.
Сегодня установлю родную диафрагму осветителя ОИ 21 и поэкспериментирую с дополнительными диафрагмами.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #843 : 18 Ноя 2022 [11:06:48] »
Только не забывайте в дальнейшем, что источник яркий, и на монохроме чрезвычайно опасен для глаз.
Я уже это понял и стараюсь действовать осторожно (только в очках, кратковременно,  яркость поменьше и фотоаппарат).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #844 : 18 Ноя 2022 [14:36:57] »
Установил родную диафрагму диаметром 10 мм (на половине расстояния между 100 мкм диафрагмой и полупрозрачным зеркальцем). Лучше стало выделяться пятно изображения ИЗ (см фото), но вокруг пятна стали более бледными. Фото – вырезки из 100% кадров. Увеличение АКМ 400х, Матовый 10 мм светодиод.
Следующее фото (ДК) с промежуточной диафрагмой 4 мм.
Следующее фото (ДК) с промежуточной диафрагмой 2 мм.

Проверил, как идет свет после 100 мкм диафрагмы.
Чем ближе к диафрагме приближаю листок бумаги, тем меньше и ярче диск засветки. При ее удалении диск расширяется и яркость падает. Т.е. при расположении светодиода вплотную к диафрагме световой конус после диафрагмы расходится.
Нужно вернуться к прежнему осветителю (из окуляра).
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2022 [17:14:56] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #845 : 18 Ноя 2022 [18:22:54] »
Следующее фото (ДК) с промежуточной диафрагмой 2 мм.
Диафрагма очень большая. Диафрагма должна вырезать только центральное пятно, что на последнем фото.
Поставить второй 100 мкм диафрагму.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #846 : 18 Ноя 2022 [19:12:24] »
отнести диод на это расстояние от сделанной 100 мкм диафрагмы
На рис.1 показано, почему световой конус расширяется. Поэтому нужно не приближать светодиод к диафрагме, а наоборот - удалить. Но тогда упадет яркость изображения ИЗ и ее не будет видно.
Может между светодиодом и диафрагмой установить короткую трубку диаметром 1-2 мм, тем самым сократив расстояние между светодиодом и диафрагмой без существенного снижения яркости ИЗ.
Т.е. создать световой канал.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #847 : 18 Ноя 2022 [19:15:07] »
Нужно вернуться к прежнему осветителю (из окуляра).
Зачем?
Попробовал. В результате яркость засвечивающего светового конуса после диафрагмы возросла, яркость изображения ИЗ снизилась.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #848 : 18 Ноя 2022 [19:38:10] »
что за тип диода Вы используете
Матовый зеленый DIP светодиод, диаметром 10 мм (раньше использовал 5 мм светодиод).
Прижимал светодиод вплотную к диафрагме.
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2022 [19:50:28] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #849 : 18 Ноя 2022 [19:47:44] »
Попробовал. В результате яркость засвечивающего светового конуса после диафрагмы возросла, яркость изображения ИЗ снизилась.
Какой вывод?
В ответе №2784.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #850 : 19 Ноя 2022 [06:42:26] »
Изготовил новую 0,1 мм диафрагму, толщиной 0,8 мм. Т.е отношение диаметра к длине канала 1/8. Конус паразитной засветки существенно сократился (но пятна присутствуют). Наверное, при соотношении 1/10 будет минимальный. Сейчас добиваюсь оптимальной яркости изображения ИЗ.
Привожу микрофотографию дифракционной картины - сочетание комы и астигматизма. Нужно будет еще более точно отъюстировать оптическую систему.
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2022 [09:46:39] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #851 : 19 Ноя 2022 [09:33:54] »
у последнего диода (лазера?) перетяжка вынесена вперёд (см. рис.), куда я и посоветовал поставить диафрагму ф 100 мкм.
Обычный dip светодиод (матовый, зеленый, 10 мм), см. схему. Электроды видны и соответствуют изображенным на схеме.
Если поднести белый лист бумаги к линзе светодиода, то наиболее яркое и круглое изображение у самой линзы. При удалении от линзы световой конус расширяется, а яркость падает.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #852 : 19 Ноя 2022 [10:09:46] »
А вот качество изображения с осветителем из окуляра. Установил в фокальной плоскости окуляра (в области полевой диафрагмы) светодиод и направил луч света на  лист бумаги. Как видно изображение четкое, резкое, яркость равномерная.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #853 : 19 Ноя 2022 [11:19:52] »
С микрообъективом

ТС делает АКМ, сначала надо посмотреть какое изображение точки он строит.
Для этого надо посмотреть его (отражение от плоского зеркала). Микрообъектив сначала уменьшает его, затем увеличивает согласно своей кратности, диаметр видимой точки будет зависит только от кратности окуляра.
Перед 40х объективом АКМ диафрагма диаметром 100 мкм создаст ИЗ диаметром 2,5 мкм.
Привожу микрофотографию изображения 2,5 мкм ИЗ отраженной от плоского зеркальца, расположенного перед объективом АКМ. Объектив 40х, окуляр 10х, цена 1 деления окулярной сетки 3 мкм. Т.е. диаметр ИЗ - 2,5 мкм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #854 : 19 Ноя 2022 [14:33:01] »
В оптической схеме АКМ такое пятно рассеяния (изображение не годится для исследования) может "давать", в вашем случае, светоделительная пластина.
Почистил полупрозрачную пластину.
Пара снимков ИЗ от зеркальца при 400х. Резкость ловить сложно из за мизерных продольных перемещениях.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #855 : 19 Ноя 2022 [16:32:11] »
Надо "на дых" протереть сухой бумажной салфеткой ППЗ.
Владимир Ильич. Отражающий слой ППЗ прочен? А то я осторожно чистил. А тут салфеткой потереть.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #856 : 19 Ноя 2022 [17:57:21] »
Анатолий!
Дадут небо - поснимайте натуральные звёздочки.
Что может быть проще? Собственно, для этого и делаются скопы.
Третейский судия уже давно к этому призывает:
Уже давно всё написано - ISO 200-400, экспозиции 0,2-0,5-1 сек.
И далее вырезка из центра в масштабе 100%. Если вырезать не получается, то разместите картинку на файлообменнике.
И душе дадите роздых!
Еще немного поупражняюсь с АКМ (нужно его довести до ума). Попробую хорошо отъюстировать оптическую систему. Здесь проблема с плоским зеркалом. Его нужно было бы поместить в оправу и уже в ней юстировать. Но место в ферме телескопа ограничено и пришлось юстировочными винтами упираться непосредственно в зеркало (спереди и с тылу). А это чревато его деформацией. Я стараюсь не пережимать его винтами. Все это затрудняет юстировку.
Если форумчане притомились, то я на время затаюсь до окончательного результата исследования зеркала при помощи 0-теста.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #857 : 20 Ноя 2022 [08:29:22] »
Выявляется вот такая схема пятна рассеивания ИЗ (см. схему). Несколько вписанных кругов, разделенных 6 линиями. В каждом узле яркая точка с дифракционной картиной.
По мере приближения к фокалу, круги узловые точки совмещаются (накладываются друг на друга), пока не образуется 1 точка – дифракционная картина ИЗ.
На первой микрофотографии показана не совсем отъюстированное изображение пятна рассеивания (несколько вписанных кругов, в узлах которых дифракционная картина c размноженной ИЗ). На второй фотографии показано сжатие пятна рассеивания до 1 пятнышка в центре и 6 на периферии. Больше сжать пятно рассеивания (до 1 дифракционной картины) не удалось. Нужны мизерные продольные подвижки и, наверное, более точная юстировка.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #858 : 20 Ноя 2022 [09:47:07] »
Сравните с чертежом светодиода: скорей всего, как и в лампе накаливания, светящееся тело состоит из нескольких излучающих участков, расположенных (натянутых?) на 6 лучах = интегральная схема.
Привожу схему осветителя диафрагмы ИЗ.
Светодиод матовый и скорее всего матовость достигнута путем включения люминофора в состав пластика. Т.е. светодиод засвечивает люминофор внутри линзы, а он уже всей массой излучает зеленый свет.
Также я на место диафрагмы АКМ установил этот светодиод и посмотрел в автоколлимации. В окуляр АКМ был виден зелененький гомогенный кружок.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2022 [09:53:56] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #859 : 20 Ноя 2022 [18:48:40] »
Заменил матовый зеленый светодиод, на обычный зеленый 5 мм.
Что то съедает краевые кольца пятна рассеивания в пред- и постфокале (см. микрофотографии, увеличение АКМ 100х). Нужно будет почистить 100мкм диафрагму.
Пока не мог более точно отъюстировать оптическую систему.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2022 [18:54:18] от Анатолий Белкин »