A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269299 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #860 : 21 Ноя 2022 [04:14:49] »
Пятно плотное, но большое
Я фотографировал ИЗ при увеличении АКМ 100х, изображение ИС 10 мкм. Юстирую при этом увеличении.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #861 : 21 Ноя 2022 [06:31:48] »
Определили по сетке?
А фокус у ф/к по-прежнему 16 мм?
Да.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #862 : 21 Ноя 2022 [07:46:40] »
При этом размер ИЗ - по сетке в фокусе АКМ - был равен 2.5 мкм?

Давайте будем искать, в чём не стыковка метрологий.
1. Диафрагма ф 100 мкм перед светодиодом стоит?
2. Суммарное расстояние от диафрагмы ф 100 мкм до ППЗ и от ППЗ до МО = 147 мм? И МО - обычный, не на бесконечность?
3. Цена деления шкалы у окулярной сетки - на основании чего и как определена?
4. Окуляр сфокусирован на изображение ИЗ по глазу? А у глаза "+" или "-"?
5. Чем и как камеру фокусируете на резкое изображение?
6. В каком графическом редакторе обрабатываете снимки? Как и какую часть (долю) вырезаете из 100% снимка?
7. Не подвергаете вырезку из снимка дополнительному биннингу/ресайзу? Ну, и заодно - не "улучшаете" качество снимка, изменяя яркость/контраст/гамму?

Ну, а я прошерстю на тот же предмет свою программу.
1.   Диафрагма 100 мкм.
2.   Расстояние от опорной площадки объектива микроскопа  до ППЛ 130 мм, а до диафрагмы  145-147 мм.
3.   Цена делений шкалы 10х окуляра, зависит от кратности объектива.
4.   Фокусируюсь глазом и затем по экрану фотоаппарата .
5.   Если я глазом  сфокусировал, то и камера в фокусе.
6.   Снимки обрабатываю в фотошопе с легкой коррекцией (коррекция экспозиции и чуть фон, если пересвечен).  Вырезаю из 100% кадра произвольно, чтобы изображение вошло в вырезанный кадр (зависит от увеличения объектива АКМ.
7.   Чуть яркость, контраст и гамму. Потому, что  выдержка у фотоаппарата разная, в зависимости от того, насколько  фотографируемое изображение пятна рассеяния далеко или близко то фокала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #863 : 21 Ноя 2022 [15:13:40] »
Каков механизм фокусировки? - что относительно чего перемещается?
Цитата: Анатолий Белкин от Сегодня в 07:46:40

    5.   Если я глазом  сфокусировал, то и камера в фокусе.

У глаз какой +/- ?
Цитата: Анатолий Белкин от Сегодня в 07:46:40

    6. Вырезаю из 100% кадра произвольно, чтобы изображение вошло в вырезанный кадр (зависит от увеличения объектива АКМ.

А можно без обработки яркость/контраст/гамма, а только перевод в серое (128 бит) - источник практически монохромный, и добавить размер снимка до 500х500, но не более 1000х1000 пикселей?
Цитата: Анатолий Белкин от Сегодня в 07:46:40
Фокусировка осуществляется перемещение окуляра АКМ (однократно), а затем продольным перемещением всего АКМ.
Глаз – (видно в окуляр без очков и в очках одинаково). Глазом в окуляр практически не смотрю, контролирую по изображению на экранчике фотоаппарата (см. фото).
В фотошопе перевод в серое до 28 бит. 500х500 пикселей это вырезанное из 100% файла изображение?
Вот необработанное в фотошопе пятно в фокале (астигматизм). Увеличение объектива АКМ 20х, окуляр – 10х. Диафрагма для ИЗ – 100 мкм, ИЗ - 5 мкм.
Продолжаю юстировку.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2022 [16:05:56] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #864 : 21 Ноя 2022 [15:27:59] »
Так сначала нужно получить точку от проверенного (читай эталонного) изделия, чтобы убедиться в возможностях новоизготовленного АКМ
Точки см. ответ № 2803.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #865 : 21 Ноя 2022 [16:53:21] »
А можно без обработки яркость/контраст/гамма, а только перевод в серое (128 бит) - источник практически монохромный, и добавить размер снимка до 500х500, но не более 1000х1000 пикселей?
Такое пятно (в фокале) подойдет? Объектив АКМ 20х (ИЗ-5 мкм), окуляр 10х, фокус объектива фотоаппарат 16 мм.
К сожалению его размер превышает дозволенный. Высылаю письмом.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #866 : 21 Ноя 2022 [17:25:32] »
Так точка то паршивая. Глазом она так же видна?
Почему паршивая. Видна дифракционная картина (см. фото). Глазом видна яркая точка (зрение можно попортить). Фотоаппаратом такая, как на снимке.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #867 : 21 Ноя 2022 [17:30:22] »
Оценка по размеру пятна по сетке микроскопа, её и нет на снимках.
При 400х видна дифракционная картина точки. Как делать замер, по диску Эйри, или по последнему кольцу?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #868 : 21 Ноя 2022 [17:35:14] »
Я бы поостерёгся называть эти кольца дифракционными: они могут иметь отражательное происхождение (от длинных цилиндров-диафрагм - помните, указывали соотношение L/D - 8 - ?)
Так я не использую диафрагму с каналом - яркость сильно падает.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #869 : 21 Ноя 2022 [17:38:01] »
А эффектом от ошибок а-ля грампластинка не может быть?
Эта точка сфотографирована посредством отражения ее от зеркальца, расположенного перед  объективом АКМ. Исследуемое зеркало тут не причем.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #870 : 21 Ноя 2022 [17:58:52] »
    не использую диафрагму с каналом

А какой вид она имеет сейчас? Осталась в девственном виде - тонкий цилиндр?
А какую толщину имеет эта экранная сетка?
Толщина материала диафрагмы 0,1 мм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #871 : 21 Ноя 2022 [18:21:40] »
Гораздо эффективнее было бы сфокусировать изображение светодиода в область диафрагмы отверстия, обязательно с матовой поверхностью у отверстия.
Спасибо, попробую. Но насколько  улучшит качество изображения ИЗ матовая пластинка перед диафрагмой. Ведь и так прекрасно видна структура пятна рассеяния ИЗ. Все колечки видны. По мере приближения к фокалу, изображение сжимается до пятна. Проблема в том, что пока не могу отьюстировать оптическую систему. Сложно с наклонами плоского зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #872 : 21 Ноя 2022 [18:56:13] »
взять прозрачный светодиод, срезать пластиковую линзу как можно ближе к источнику света, поверхность среза оставить матовой, не полировать! К поверхности среза прижать вплотную апертуру отверстия.
Я уже срезал линзу, матировал срез и даже вновь полировал, но особого эффекта не отметил. Просто нужно было уменьшить габариты головки теневого прибора. Из за этого и срезал линзу светодиода.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #873 : 21 Ноя 2022 [19:36:27] »
На сегодня вот такая юстировка.
Предфокал, зафокал и фокал пятна рассеяния при увеличении АКМ 200х, ИЗ-5 мкм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #874 : 21 Ноя 2022 [19:37:28] »
Предфокал, зафокал и фокал пятна рассеяния при увеличении АКМ 400х, ИЗ-2,5 мкм.
Завтра вечером продолжу юстировку.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #875 : 21 Ноя 2022 [19:58:25] »
Вы нормальную точку когда-нибудь видели? Паршивая потому, что паршивая. Ещё раз, уж простите меня за назойливость, глазом вы её видите такой же как на фото?
Зеленый светодиод, особенно, когда свет сфокусирован в точку, небезопасен для зрения. Поэтому глазом не рассматриваю. Завтра сфотографирую отверстие в диафрагме при помощи зеркальца и АКМ.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #876 : 21 Ноя 2022 [20:12:31] »
Вопросов к юстировки нет. Отъюстировано хорошо.
Какая величина пятна рассеяния в фокусе?
При увеличении 400х - 45 мкм (см. фото, цена 1 деления окулярной сетки 3 мкм).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #877 : 21 Ноя 2022 [21:33:29] »
Установил между диафрагмой и осветителем папиросную бумагу. Прав был Глеб, разрешение фокального пятна увеличилось.
Вот как выглядят предфокал, фокал и зафокал в пределах вышеприведенного фокального пятна  (45 – 50 мкм).  Т.е. имеется маленькая недоюстировка. Увеличение АКМ 400х, ИЗ- 2,5 мкм. Вырезки из 100% кадров.
Завтра матирую покровное стекло и продолжу тестирование.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #878 : 22 Ноя 2022 [07:28:10] »
Какая "звенящая" точка и диск Эйри от этого зеркала?
По зафокалам множество зон, вдобавок много рваных, несимметричных зон.
Пятно рассеяния от этого зеркала.
Вчера попробовал ввести перед диафрагмой листик папиросной бумаги. Раньше я все это делал, но контролировал по пятну рассеивания. Всегда матирование приводило к уменьшению яркости изображения пятна рассеивания ИЗ. И из за недоюстировки, я видел только ухудшение изображения.
Сейчас  я перенес акцент с пятна рассевания, на пятно в фокале. В результате гомогенное 45 мкм треугольное пятно разделилось на кольца и в середине их появился диск Эйри (см. фото).
Так что буду подбирать матовые прокладки.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #879 : 22 Ноя 2022 [09:57:24] »
Да, Анатолий, похоже у Вас микрообъектив не очень, в плане оптического качества. Сужу по тому, что вам даже не удалость получить качественную картину ну хотя бы тех же ИЗ на фольге и других материалах.
Объективы  от "Люмам И 3" с кварцевой оптикой.
Да я еще, по настоящему, и не фотографировал диафрагму через зеркальце в АКМ. Так один раз попробовал. Взял небольшой штативчик  с крокодильчиком. Им зажал зеркальце и приблизил к  объективу АКМ. Продольноя подача у АКМ винтовая (не микровинт), так что сложно попасть точно в фокус при увеличении 400х. Чуть повернешь винт звездочка вспыхнула и погасла. Очень малая глубина резкости. Попробовал, пару раз сфотографировал, видно и все. Делать надежные крепления, микровинт некогда. Вот разберусь (совместно с коллегами) с проблемами исследования зеркала  при помощи 0-теста, тогда  все доделаю.