400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Зеркало на редуцированной 9-точечной, до 6 точек, разгрузке + 6-точечная разгрузка-фиксатор в центральном отверстии. Система 0-теста под углом 20 градусов.
Появился дифракционный диск при увеличении 100х (см. микрофото 1 и 2). При 200х четкое пятно и размытый диск. Диафрагма 60 мкм. Вырезки из 100% кадра.

[Анатолий Белкин]

Разгрузил зеркало на 6 точек на зоне 0,7 диаметра.
Центральное отверстие зеркала также разгрузил на 6 точек – фиксаторов.
Установка 0-тест под углом 20°.
Увеличение АКМ 100х. Диафрагма 60 мкм. ИЗ – 6 мкм.
На первом коллаже максимальный и минимальный  пред - и зафокалы. Разрывы колец - это следы от веревок, которыми дополнительно привязано плоское зеркало, чтобы обезопасить исследуемое зеркало ( см. фото. Установки 0-теста).
На втором коллаже, реальный фокал и фокал каким он должен быть.
Основную юстировку оптической системы освоил и настроил, а вот тонкую юстировку (вывести точку в центр наименьшего пред -  и зафокала) пока не удается. Непонятно какие винты крутить - разгрузки исследуемого зеркала, или изменять наклоны плоского зеркала (из-за того, что изображение фокала очень маленькое).
Пока адаптирую разгрузку к задней поверхности зеркала (и к центральному отверстию) и осваиваю тонкую юстировку.

[Анатолий Белкин]

В фокусе размытое рваное пятно, т.к. на зеркале сферическая и большие местные (локальные) ошибки.

Картинки пред – за и фокалов зависят от юстировки, шевеленки, яркости ИЗ и т.д. (см. коллаж).
Я не в восторге от результата, но вижу положительную динамику.
Поэтому сейчас я сконцентрировался на освоении тонкой юстировки оптической системы 0-теста и на подгонке разгрузки к зеркалу. Планирую заменить чашеобразные точки разгрузки на шарики.
По поводу фотографирования первичной ИЗ при помощи АКМ.
Чтобы нормально сфотографировать ИЗ нужно по уровню установить АКМ, зеркальце и выбрать его наклоны, что не так то просто сделать вручную, прицепив его зажимом крокодил к штативу. А делать кучу приспособлений нет времени. Также сложно поймать в фокус ИЗ и одновременно отсечь  постороннюю засветку от пересвета. Получил слега овальную картинку ИЗ, значит АКМ работает и я приблизительно знаю, что нужно увидеть.

[Анатолий Белкин]

   Занимался адаптацией разгрузки зеркала. Попробовал разные варианты 6 - 9 точечной разгрузки.
Остановился на 9-точечной разгрузке (6 точек на зоне 0,7 диаметра зеркала, 3 точки на зоне 0,4 диаметра).
Плоские неподвижные точки (диаметром 1 см из твердой резины) не очень подходят для задней (не плоской) поверхности зеркала (плохое прилегание, см 1 фото коллажа). Поэтому, изготовил качающиеся точки, диаметром 1 см (см. 3 и 4 фото коллажа). Они прилегают всей поверхностью к задней поверхности зеркала.
Изготовил из 1 мм алюминиевой полосы 6- точечную разгрузку-фиксатор, для центрального отверстия зеркала (см. фото 1 и 2 коллажа). Ширина кольца 5 мм, чтобы 6 внутренних «точек» были на  уровне  середины толщины зеркала в зоне его центрального отверстия. Благодаря такой разгрузки–фиксатора зеркало не зажато в центральном отверстии (аналог центрирующего подшипника).
Еще немного поэкспериментирую с вариантами разгрузки. Затем изготовлю окончательный ее вариант и проведу натуральный звездный тест. По его результатам приму решение.
Также привожу  результаты 0-теста с использование качающихся точек 9-точечной разгрузки.
Пятно рассеяния в пред- и зафокале, фокал (вырезка из 100% кадра) и фокал – пиксели.
Увеличение АКМ 100х, ИЗ 6 мкм.

[Анатолий Белкин]

Предлагаю тов. Белкину, в силу сложностей с альтернативной проверкой АК в Новосибирске, выслать на мой адрес автоколлимационный микроскоп.

Всех с наступившим Новым 2023 годом. Успехов на поприще любительского и профессионального телескопостроения.
Спасибо Фиделю Викторовичу за предложение, но пока попробую разобраться на месте с помощью форумчан.
Основная проблема тестирования АКМ – перекос плоского зеркала, чтобы сфотографировать первичную ИЗ.
Вот 1 микрофотография 60 мкм диафрагмы, сфотографированной через АКМ (разместив ее перед его объективом - вариант обычного микроскопа). Если внимательно посмотреть на изображение диафрагмы, то она освещена не однородно. Поиграв с ее изображением в фотошопе (см. 2 микрофотографию), выявляется, что она состоит из 3 ядер. Это, по-видимому,  проявляется структура светодиода (6-гранные структуры).
На 3 микрофотографии изображение 60 мкм диафрагмы, сфокусированной на плоском зеркале (вариант АКМ). Видно, что изображение первичной ИЗ,  тройное (в центре яркое крупное пятно, и рядом еще два более мелких и слабых двойных пятен). Насколько я понимаю эти дополнительные пятнышки, за счет отражения диафрагмы и ИЗ от полупрозрачного зеркальца АКМ.
Основное изображение ИЗ тоже не одиночное. Поиграв с ее изображением в фотошопе (см. 4 микрофотографию), выявляется, что оно тройное. Это, по-видимому, за счет небольшого перекоса плоского зеркала и отражений от защитного покрытия (покрытий) отражающей поверхности плоского зеркала.
Все фото - вырезки из 100% кадров. Увеличение АКМ 100х.

[Анатолий Белкин]

Разумеется, все говорили Анатолию Белкину, что из его проекта ничего не выйдет,
так как при таком диаметре зеркала и фокусном расстоянии построить хорошую картинку телескоп не смоет в принципе.
Но упрямство и упорство А. Белкина просто огромные.

"Принято считать, что люди, сильные духом, как раз те, что умеют признать свою неправоту. Но, быть может, еще сильнее тот, что никогда ее не признает"
Морис Дрюон

Признание (+ или -) будет позже, когда завершу проект.
В настоящее время я потихоньку подбираю разгрузку для зеркала. Пробую разные варианты.
Остановился на 9-точечной разгрузке с точками  диаметром 10 мм (6 точек на зоне 0,7 диаметра зеркала, 3 точки на зоне 0,4 диаметра).
Вот последние данные (см. микрофото - предфокал, зафокал и фокал). Диафрагма 50 мкм, увеличение АКМ 100х, вторичная ИЗ 5 мкм. Вырезки из 100% кадров.
Видна дифракционная картина с ярким (пересвеченным) кружком Эйри.
Интересно влияет ли светосила зеркала на передачу энергии из колец в кружок Эйри.
И влияние яркости  ИЗ на дифракционную картину.
Зеркало на 9-точечной разгрузке с качающимися точками с силиконовыми (толщина 2 мм) прокладками,  + силиконовая прокладка на которую опирается центральное отверстие зеркала.
На последнем фото выровнял центральное пятно

[Анатолий Белкин]

Яркость ореола в пятне вокруг ядра должна быть на порядок меньше, чтобы пятно могло вселять хоть какую-то надежду...

Т.е. нужно уменьшить реальную яркость ИЗ. Я ее уменьшаю за счет выдержки фотоаппарата.

[Анатолий Белкин]

задача заключается в том, чтобы доработкой фигуры зеркала ослабить яркость первых диф-колец.

Я и подбираю вариант разгрузки зеркала для контроля по реальной звезде и последующей доработки его поверхности если потребуется.

[Анатолий Белкин]

Размытая блямба.

Несколько размытое изображение от вибрации пола, монтировки и т.д. в комнате.  У меня же не стандартная оптическая скамья в термо- и вибро-стабилизированном помещении.

[Анатолий Белкин]

Вибрации пола не приводят к размытию изображения точки при рассматривании её глазом. Только к тряске, что, при надлежащей привычке, и не замечается вовсе.

Глазом я вижу резкое изображение.

[Анатолий Белкин]

Так можно вообще ставить минимально возможную экспозицию и тогда никакого ореола не будет

У NEX-5 настройки внутри программы камеры. Это неудобно и я просмотрел, что был установлен ручной фокус.  Сейчас установил авто фокус. Посмотрю, улучшится ли резкость.
Фокусируется фотоаппарат по контрасту. Плохо фокусируется в условиях слабого освещения и когда большая часть кадра слабоконтрастна.

[Анатолий Белкин]

//Глазом я вижу резкое изображение.

И как оно выглядит?

Как на  представленном рисунке (от предфокала к фокалу). При увеличении 100х. Диафрагма 50 мкм, Вторичная ИЗ 5 мкм.
1.   Пятно рассеяния видно хорошо.
2.   В  центре кружка пятнышко. Изображение маленькое и на пределе видимости.
3.   Просто пятнышко. Структура неразличима.
Структура изображений 2 и 3  выявляется только на увеличенной фотографии.
Ранее не удавалось вывести пятнышко в центр кружка (изображение 2). После того, как применил эластичные точки (из силикона) 9-точечной разгрузки  это удалось сделать. Сейчас подбираю эластичную разгрузку для центрального отверстия зеркала.

[Анатолий Белкин]

Определяется вариант разгрузки зеркала.
На рис1 - механизм разгрузки зеркала с силиконовыми прокладками.
На Рис2 – механизм регуляции «точки» разгрузки.
На Рис 3 -  качающаяся «точка» разгрузки.
На рис 4 – пример регулировки поверхности зеркала при помощи подвижных «точек» разгрузки (пятно рассеяния с признаками астигматизма и после регулировки – астигматизм исправлен).
Т.е предполагается двойная регулировка наклона зеркала.

[Анатолий Белкин]

Т.е. вы утверждаете, что, "регулируя" точки на коромыслах, можете менять форму поверхности зеркала? Т.е. нагрузка не распределяется на точки равномерно автоматически?  Посвятите нас в дебри своих мыслей...

Я же выше привел пример, что регулируя точки на коромыслах я изменил форму поверхности зеркала.
Когда зеркало расположено под углом 20-45 градусов, то о не будет равномерного распределения нагрузки на точки. Если горизонтально- тогда равномерность нагрузки обеспечивается.

[Анатолий Белкин]

А должно. Так как вы влияете на форму поверхности?

Вкручивая и выкручивая винты, на которых расположены качающиеся точки.

[Анатолий Белкин]

Точки регулируются парами (крайние в соседних треугольниках).

[Анатолий Белкин]

На повторяемость "эффект" проверяли?

Да повторял и неоднократно.

[Анатолий Белкин]

Похоже что разгрузка плохо работает. Жаль, что из фотографии не понятно, как обеспечивается качание треугольников.

Треугольники качаются на шариках.
Акцентирую Ваше внимание на том, что 9-точечная разгрузка не классическая. 6 точек на зоне 0,7 Д, а остальные 3 точки приближены к этой зоне (выше я приводил размеры треугольников). Получается 9-точечная разгрузка, приближенная к 6-точечной.

[Анатолий Белкин]

Привожу изображение точки (то, что пока удалось получить). Увеличение АКМ 100х, диафрагма 50 мкм, первичная ИЗ - 5 мкм. Оптическая система не до конца отьюстирована (или остаточный астигматизм).

[Анатолий Белкин]

Треугольники качаются на шариках.

В таком случае высота пятаков не должна влиять. Скорее всего сбивается ранее достигнутая юстировка, или все же разгрузка плохо работает.

Я просто зафиксировал факт возможности такой регулировки поверхности тонкого зеркала (расположенного под углом к горизонтальной поверхности).