A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #800 : 08 Ноя 2022 [09:08:36] »
Полупрозрачная пластинка перевернута.
Надо обязательно поставить её правильно - не от неё ли идёт двойник? В синем он слабее, а в красном - ярок.
[/quote
Полупрозрачная пластинка тонкая, приклеена, наверное намертво, поэтому боюсь ее сломать. А чтобы ее перевернуть нужно ее отделить от подложки и снова приклеить. Непонятно, как разобрать этот узел (держатель зеркальца).
Но двоение, наверное не сильно скажется на изображении ИЗ. Вроде изображение ИЗ из за этого не нарушается. Двойник намного слабее оригинального изображения.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #801 : 08 Ноя 2022 [09:24:03] »
двоение, наверное не сильно скажется на изображении ИЗ
но искажает результат анализа. Если весь узел осветителя поставить с головы на ноги, то и ППЗ станет как надо - товарищи уже подсказывали это.
Хорошо, посмотрю, как это сделать.
И еще вопрос. Вы ранее предложили программу анализа пятен. Я ее скачал, установил, но программа не работает. Заставка появляется, она больше экрана монитора и кнопки не работают. Может ее нужно устанавливать в особую директорию и на конкретный диск, или менять разрешение монитора и т.д.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #802 : 08 Ноя 2022 [09:45:58] »
Астрофорум – астрономический портал
*
Спасибо, все открылось. В данных неправильно указано фокусное расстояние объектива фотоаппарата (38 мм). У моего объектива фокусное расстояние 16 мм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #803 : 08 Ноя 2022 [16:47:30] »
Полупрозрачная пластинка тонкая, приклеена, наверное намертво, поэтому боюсь ее сломать. А чтобы ее перевернуть нужно ее отделить от подложки и снова приклеить. Непонятно, как разобрать этот узел (держатель зеркальца).
В ОИ-12 пластинка просто прижимается 2 изогнутыми усиками-пружинками П-образной пластинки, к-я, в свою очередь, держится 2 винтиками..
В ОИ - 21 зеркальце приклеено. Я разобрал этот узел и перевернул зеркальце, но результат меня не устроил. Так как нужно было поменять местами тубус объектива и окуляр. Возникла проблема с окуляром. Из за большого расстояния между полупрозрачным зеркальцем и окуляром, наведение на резкость невозможно. Все вернул в прежнее положение.
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2022 [18:37:37] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #804 : 09 Ноя 2022 [04:28:54] »
Не очень понятно зачем менять местами. Все должно оставаться на своих местах.
В начале подберу микро-объектив для формирования ИЗ и окуляр, чтобы наводил ИЗ на резкость, затем разберусь с ПП-зеркальцем.
У меня имеется 6,3х м-объектив с фокусным расстоянием 25 мм. Если я при помощи его начну уменьшать диаметр отверстия ИЗ, то изображение ИЗ будет в 20 и менее мм от опорной площадки  м-объектива. А расстояние от края корпуса ОИ 21 до центра ПП-зеркальца 32 мм. Нужно искать или другой м-объектив или приспосабливать этот.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #805 : 09 Ноя 2022 [06:44:12] »
Вам придлогали схему АКМ засвечиваете диафрагму 100мкм, в микроскопе микрообъектив 40 крат.
Получаете точку 2,5мкм.
Я хотел  спроецировать ИЗ, при помощи микро-объектива , на полупрозрачное зеркальце, которое находится в фокальной плоскости микро-объектива  микроскопа.  Микро-бъектив микроскопа в свою очередь  создаст перед собой еще более уменьшенное изображение ИЗ. Первичное уменьшение ИЗ позволит сделать  5х микро-объектив (у меня 6,3х). Так можно было бы менять диаметр изображения ИЗ (удаляя или приближая ИЗ к  6,3х объективу).
Можно, как предлагал Владимир Ильич, установить  в фокальной плоскости  40х микро-объектива микроскопа,  засвеченную 100 мкм ИЗ  и  он воссоздаст перед собой ее уменьшенное до 2,5 мкм изображение.   Попробую этот вариант, он проще.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2022 [06:56:29] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #806 : 09 Ноя 2022 [18:48:02] »
Предполагаю у вас микрообъектив F-6,3*0,65, задний отрезок этого микрообъектива расчитан на бесконечность, поэтому он не может работать с точечной диафрагмой корректно.
Микро-объектив – Planachromat, 6,3/0,16, 160/-.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #807 : 09 Ноя 2022 [18:49:29] »
Пробный вид пятен (ИЗ - 0,1 мм  отверстия в кусочке маски телевизионного экрана, ограниченные 1 мм диафрагмой) при 400х увеличении в АК-микроскопе (объектив 40х, окуляр 10х). Вырезки из 100% кадров.
На 1 микрофото вид уменьшенных (теоретически) 0,1 мм отверстий до 2,5 мкм.
На 2 микрофото, вроде 1 отверстие выдало кружок "Эйри с диском".
Завтра буду дорабатывать АК-микроскоп. Есть проблема с резкостью. Нужно подобрать расстояния от ИЗ до полупрозрачной пластинки и т.д. и Главное, чем-то замазать отверстия в кусочке от маски телевизионного экрана, оставив 1 отверстие. Также планирую заменить ПП-пластинку на другую, чтобы убрать двоение.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2022 [19:11:36] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #808 : 10 Ноя 2022 [04:43:57] »
Какой здесь у ф/к фокус? Я взял 16 мм.
Фокус 16 мм.
Вопрос. Насколько точно нужно совмещать ИЗ с фокальной плоскостью АК-микроскопа?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #809 : 10 Ноя 2022 [14:33:52] »
Микро-объектив – Planachromat, 6,3/0,16, 160/-.
Этот объектив не пойдет. Слишком маленькая числовая апертура. Точка будет отягощена дифракционными эффектами. Ниже 3мкм. не прыгнуть. Вам для вашего ГЗ  необходима "чистая" точка порядка  2,5мкм. Для этого лучше взять объектив с числовой опертурой повыше. например 0,65.
Ну и камеру надо менять, на камеру с более мелким пикселем.
Спасибо. Учту.
Камеры с меньшим пикселем нет.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #810 : 10 Ноя 2022 [14:36:46] »
Переклеил полупрозрачное зеркальце. Вот фото, оно порезче. Вид пятна (ИЗ - 0,1 мм  отверстия в кусочке маски телевизионного экрана, ограниченные 1 мм диафрагмой) при 400х увеличении в АК-микроскопе (объектив 40х, окуляр 10х). Вырезка из 100% кадра. Фокусное расстояние объектива фотоаппарата 16 мм.
Сейчас займусь изготовлением одиночной ИЗ.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #811 : 11 Ноя 2022 [07:21:59] »
При переклейке ППЗ сбилась его юстировка. Изображение ИЗ ( при рассматривании в отражении от плоского зеркальца) расположено сбоку поля зрения.
В черной круглой пластинке просверлил  по центру 0,3 мм отверстие, установил в осветитель, и сегодня вечером буду выводить его изображение на центральную оптическую ось АКМ.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #812 : 11 Ноя 2022 [07:58:14] »
    просверлил  по центру 0,3 мм отверстие

- такие свёрла - на удивление - и сейчас есть. Но, к сожалению, с такими же тонкими хвостовиками - приходится сооружать цангу.
Я просверлил вручную. Наметил центр  иголкой (в  круглой пластиковой пластинке, основе для ИЗ) и досверлил сверлом, крепко держа его в пальцах, аккуратно вращая пластинку. 
Да Владимир Ильич, программа для анализа пятен работает на обычном компьютере, но бастует на ноутбуке. При ее открытии окно программы больше экрана монитора. Ее нижняя часть не видна. Попытки уменьшить размер окна (двойной стрелкой), цепляясь за боковые грани безуспешны.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #813 : 11 Ноя 2022 [08:17:09] »
Какой экран у Вашего ноута?
Вроде разрешение 1920х1080. 15 дюймовый монитор.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #814 : 11 Ноя 2022 [17:27:18] »
Отъюстировал полупрозрачное зеркальце.
Используя 300 мкм ИЗ юстировал оптическую систему при 100х увеличении АК-микроскопа (см первые 3 фото). Затем при 200х и при 400х. Но не уверен, что отъюстировал.
При увеличении 400х, изображение  300 мкм ИЗ (в АК-микроскопе 7,5 мкм), вроде выдало неровное изображение искаженного диска Эйри и первого кольца (см фото).
Завтра установлю 100 мкм ИЗ (2,5 мкм в АК-микроскопе) и посмотрю ее изображение.
И вопрос. На что указывают обрывы периферических линий пятна рассеивания в предфокале и зафокале? См фото.
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2022 [17:40:59] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #815 : 11 Ноя 2022 [17:38:00] »
Попробуйте вот этот вариант:
На ноутбуке не работает. Заставка слишком большая и не уменьшается.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #816 : 12 Ноя 2022 [11:31:44] »
Разбирался с АК-микроскопом.
Сфотографировал, установив маленькое зеркальце перед 40х объективом, 300-микронную ИЗ (см фокал и 2 зафокала). Видно, что АКМ идеально не отъюстирован.
Сфотографировал шкалу объект-микрометра (цена деления 10 мкм), осветив ее слегка расфокусированной ИЗ (см.фото). Получается, что в фокусе ядро ИЗ 1 мкм, а ореол – 3,3 мкм. Реальная ИЗ 300 мкм, а при расчете в АКМ – 7,5 мкм (без учета фокуса объектива фотоаппарата). Откуда уменьшение до 3,3 мкм.
Возможно из-за недофокусировки шкалы объектмикрометра.
Далее привожу сравнение 2 фото: предполагаемый «диск с кольцом Эйри» (фото в тестирующей системе при 400х увеличении АКМ) и диск ИЗ, отраженный от плоского зеркальца перед объективом АКМ. 

« Последнее редактирование: 12 Ноя 2022 [18:53:45] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #817 : 12 Ноя 2022 [11:34:39] »
И еще ИЗ почему-то бликует, вокруг маленькие ИЗ (см. фото). Наверное от того, что поверхность пластмассового диска в котором просверлено 300 мкм отверстие хотя и черное, но блестящее. То же буду разбираться.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #818 : 12 Ноя 2022 [14:25:50] »
что апертура срезается, нет полного заполнения апертуры зеркала, работает только часть.
Сфотографировал зеркало через АК микроскоп (объектив 10х, окуляр Мир4- 4х).
Виньетирования апертуры нет (см. фото со стороны кольца паука).
Заполнение апертуры светом от ИЗ проверю.
Зеленый светодиод куплю. Спасибо.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #819 : 12 Ноя 2022 [14:45:41] »
ТС снимает дырищу размером 300мкм и даже не может получить четкого изображения этой диафрагмы, причем просто в микроскопе,
Я надеваю на объектив АКМ трубку, на торце которой укреплено зеркальце и вручную перемещаю ее вдоль объектива при увеличении 400х. Попробуй тут поймать звенящую резкость.
Я уже хочу придумать механизм наводки на резкость, но потом, если понадобится. На все времени не хватает.