A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #760 : 30 Окт 2022 [16:47:45] »
Вот еще пятнышко от ИЗ 3 мкм с разной глубиной резкости. Объектив 20х, окуляр 20х. Вырезка из 100% кадра.
Замеряю наименьшее пятно в системе измерения – 30 мкм.
Делю на увеличение 20х объектива, получаю 1,5 мкм.
Делю на 2, в итоге размер пятна в фокальной плоскости 0,75 мкм.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2022 [16:58:19] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #761 : 30 Окт 2022 [17:12:20] »
Без лишнего шума удалось преодолеть теоретичеакий предел разрешения микроскопа!
Я проводил расчет по предложенной формуле. Замер пятна такой, какой есть. Цена 1 деления окулярной сетки 6 мкм (объектив 20х, окуляр 10х).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #762 : 30 Окт 2022 [17:44:16] »
Смотреть все пятно рассеяния, не только ядро.
Это все пятно.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #763 : 30 Окт 2022 [18:21:59] »
Взял самое верхнее пятно, рассыпал его на каналы и проанализировал
Владимир Ильич, а если  коротко и понятно для "чайников" результат анализа.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #764 : 31 Окт 2022 [08:09:43] »
Вот на этом сейчас бы и закончить эту тему, чтобы никому обидно не было.
Юрий Андреевич, об обиде здесь никакой речи идти, по моему мнению, не должно быть, зеркало экспериментальное.
Заканчивать тему пока еще рано.
Я особо не горел желанием использовать имеющееся у меня плоское зеркало в 0-тесте потому, что оптическое качество его поверхности вызывало сомнение.  Например, согласно классификации точности плоских зеркал в зависимости от их размеров и толщин (см. таблицу), имеющееся у меня зеркало попадало  на границу точных - грубых зеркал (отношение  l/d=12).
Все это могло вызвать дополнительные сложности в интерпретации полученных данных.
Но форумчане (и Вы в том числе) настаивали на использовании его в 0-тесте, чтобы получить хоть какую информацию о качестве исследуемого зеркала. Все, что можно о качестве зеркала с использованием самодельных ИЗ было получено.
Далее, я предполагаю изготовить  коллимационный микроскоп с хорошей ИЗ. Проведу исследование зеркала все в той же оптической системе 0-тест и, после полученного результата, завершу данный этап исследования качества зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #765 : 31 Окт 2022 [16:22:58] »
Вот имеется такая необычная картинка пятна от 3 мкм ИЗ (увеличение микроскопа 400х). В центре шарик («диск Эйри») и по периферии 7 шариков («первое кольцо»).
Может это не спеклы, а дифракция от светящихся зерен люминофора, нанесенных на кристалл светодиода?
На кристалл светодиода наносится порошок люминофора со средним размером зерен 13 мкм. Зерна размером 1-10 мкм составляют 85%. Толщина люминофорного покрытия 100 мкм. Получается, что  ИЗ состоит из нескольких светящихся точек (1 мкм), расположенных в отверстии, размером 3 мкм.
 https://storage.tusur.ru/files/311/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%20.pdf

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #766 : 31 Окт 2022 [18:43:57] »
Я уже предлагал другой способ определения масштаба в изображении, основанный на интерференции света от двух отверстий на противоположных краях апертуры.
Сделал пробные фотографии от 2 отверстий на краю зеркала. Расстояние между центрами отверстий 270 мм, диаметр отверстий 40 мм. Объектив микроскопа 20х, окуляр 10х. Выдержка 30 сек.
1 фото – отверстия правый верхний, левый нижний край.
2 фото левый верхний, правый нижний край.
3 фото – вертикальере расположение.
4 фото – горизонтальное расположение.
Наверное, плохая юстировка.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #767 : 31 Окт 2022 [19:09:34] »
Сделал пробные фотографии от 2 отверстий на краю зеркала.
По замыслу Глеба, должны быть видно одно пятно с  ровными полосами  Юнга. Если этого нет, то все очень плохо.
Вот здесь вроде полоски просматриваются. Непонятно какой должен быть оптимальный диаметр диафрагм?  Диафрагмы диаметром 2 см уже не просматриваются на фото, очень слабый свет.
« Последнее редактирование: 31 Окт 2022 [19:18:25] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #768 : 31 Окт 2022 [19:28:34] »
Откуда два пятна?
Это от бликов на краях головки корпуса ИЗ (из щелей пробивается свет от светодиода). Не уследил. Завтра замажу пластилином и сделаю новые фотографии.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #769 : 01 Ноя 2022 [19:22:34] »
Сегодня разобрался откуда появились спеклы. ИЗ делал в алюминиевой фольге. Вокруг ИЗ была зона блестящей фольги диаметром 2 мм. Она еще слегка подсвечивалась из щели и засвечивала зеркало.
Поэтому я изготовил новые ИЗ. Одну сторону фольги я закрасил черным фломастером, затем сделал проколы в фольге и поместил ее в корпус черной стороной в направлении исследуемого зеркала. В результате радужные спеклы пропали.
При получении изображения от 1 мкм ИЗ, проявилась  искаженная дифракционная картина (см. фото).
Получить  полосы интерференции от 1 мкм ИЗ не удалось (не хватает света). Вот все, что удалось вытянуть (см. фото).
Зато 3-4 мкм ИЗ выдала полосы интерференции (см фото пятна и полос интерференции).
Все фото вырезки из 100% кадров. Увеличение микроскопа 100х.
Завтра займусь юстировкой оптической системы.
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2022 [19:54:34] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #770 : 02 Ноя 2022 [09:30:05] »
Пятно проанализировано
1 и 3 фото -  пятна рассеяния,  2 и 4 – фото от 2 отверстий по краям зеркала. Увеличение 100х
Сегодня попытаюсь максимально отъюстировать оптическую систему и рассмотреть изображения ИЗвезд при увеличении 400х (рядом 6 ИЗ разного диаметра)

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #771 : 02 Ноя 2022 [17:03:32] »
Нужно попробовать другую апертурную маску, с отверстиями 20мм, разнесенными на 80 мм.
Попробовал сфотографировать полосы Юнга с другой маской. Только диаметр отверстий увеличил до 4 см. Света от 2 см отверстий не хватает, чтобы матрица их зафиксировала. Увеличение микроскопа 200х.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #772 : 02 Ноя 2022 [17:50:13] »
Почему-то нет фокуса?
Наверное не дофокусировал из за астигматизма.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #773 : 02 Ноя 2022 [18:12:00] »
какое качество будет от всего диаметра?
Качество зависит не только от исследуемого зеркала, но и от плоского зеркало (его качество не очень). Нечто среднее + удвоение ошибок поверхности.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #774 : 02 Ноя 2022 [19:52:18] »
какое качество будет от всего диаметра?
Качество зависит не только от исследуемого зеркала, но и от плоского зеркало (его качество не очень). Нечто среднее + удвоение ошибок поверхности.
Качество от диаметра 40мм есть?
Или плоское зеркало на таком диаметре то же плохое?
Сделал новую, более резкую, фотографию полос Юнга (2 отверстия по 40 мм в диаметре). Заодно привожу фотографию диска Эйри с кольцами (от этих же отверстий).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #775 : 02 Ноя 2022 [20:02:30] »
Масштаб составляет, в среднем, 3.2 микрона на 1 пиксел снимка.
Спасибо Глеб. А вот эти 2 отверстия можно использовать для юстировки данной оптической системы, выравнивая два диска Эйри с кольцами?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #776 : 02 Ноя 2022 [20:05:37] »
что даже на произвольно выбранном 40мм участке зеркала уже набираются приличные искажения.
Это искажения, или плохая юстировка?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #777 : 03 Ноя 2022 [07:42:36] »
Это искажения, или плохая юстировка?
Искажения.
Раз искажения, то какого зеркала.  Исследуемого или плоского?
Я считаю,  что искажения формирует плоское зеркало.
Это не особо точное зеркало, которое предназначено для проведения 0-теста.
К точному зеркалу его тоже  вряд ли можно отнести. Но даже если это так, то в 0-тесте,  где удваиваются ошибки поверхности, оно автоматически переводится в разряд не точного.
Скорее всего, его поверхность грубая (зеркало для осветительных систем), а в 0-тесте  оно становится супер грубое.
Но другого плоского зеркала нет. Попытаемся вытянуть,  используя его максимально нужную информацию.
Сегодня изготовлю  несколько диафрагм, уменьшающих  световой диаметр исследуемого зеркала.
Отъюстирую оптическую систему, чтобы в фокусе был четко виден крест (астигматизм) и сфотографирую изображение ИЗ при разной степени диафрагмирования  исследуемого зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #778 : 03 Ноя 2022 [08:02:26] »
Я планирую использовать 2 диафрагмы, закрывающие 50 и 70 % поверхности зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #779 : 03 Ноя 2022 [09:53:10] »
Диафрагмы лучше ставить у плоского зеркала в параллельном пучке.
Но тогда их нужно будет как то дополнительно центрировать (делать механизм центровки, крепления и т.д.).