A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2040 : 17 Сен 2022 [16:26:24] »
Самое главное, телескоп собран автором!
А остальное уже от него не зависит.
Качество изображения - будь что будет.
На всё воля бессмертных богов!
Как говорится, "Ты подымай, или я подыму; а решит Олимпиец!"

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2041 : 17 Сен 2022 [18:14:55] »
Нуль-тест с плоским зеркалом. Щель-нож совмещены. Решетка Ронки.
Пока еще приспосабливаюсь и подгоняю оборудование, освещение и т.д.
Предварительный результат – теневая картина нож в фокусе (см. рис).
Решетка Ронки, одна линия на краю и в центре (см. фото).

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2042 : 17 Сен 2022 [20:59:03] »
Практически плоский рельеф. Поздравляю!  ;)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 332
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2043 : 17 Сен 2022 [21:10:16] »
Примерно такую картину теневой и предвидел. Площе некуда :-\
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2044 : 18 Сен 2022 [05:05:15] »
Нуль-тест с плоским зеркалом. Щель-нож совмещены. Решетка Ронки.
Пока еще приспосабливаюсь и подгоняю оборудование, освещение и т.д.
Предварительный результат – теневая картина нож в фокусе (см. рис).
Решетка Ронки, одна линия на краю и в центре (см. фото).

Откуда столько местных ошибок то наворотили? Нужна картина от всего зрачка с численной оценкой продольных аберраций
зональных ошибок.

Практически плоский рельеф. Поздравляю!  ;)

Поздравляю и Вас с отсутствием умения читать теневой рельеф и спешкой в оценке результатов.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2045 : 18 Сен 2022 [05:17:18] »
Обратите внимание, выше я сообщил, что это предварительный результат. Я настраиваю и подготавливаю оборудование.
Проводил я этот тест на лоджии, у окна в условиях турбулентных потоков. Видны были слабые конвекционные потоки. Окончательный результат будет, когда включат тепло и в комнате стабилизируется температура.
Картинки от всего зрачка еще не добился. Еще уменьшил габариты головки теневого прибора и теперь все можно разглядеть невооруженным глазом и кое-что сфотографировать. Осталась проблема с освещением. Явно различается в центре яркое пятно и несколько меньше освещение по краям. Длина щели 2-2,5 мм, наверное нужно 1-1,5 мм.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2022 [05:24:28] от Анатолий Белкин »

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2046 : 18 Сен 2022 [06:51:19] »
Поздравляю и Вас с отсутствием умения
Присмотритесь внимательно. Отлично же всё.  :D

А вообще, учитывая толщину стекла, размер зеркала, относительное 1:2 и двойной ход лучей, не все так плохо. Скорее даже удивительно хорошо. Только вот разгладить бы поверхность от "половой тряпки"
« Последнее редактирование: 18 Сен 2022 [07:01:41] от how_eee »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2047 : 18 Сен 2022 [07:46:24] »
Длина щели 2-2,5 мм, наверное нужно 1-1,5 мм.

Да, желательно уменьшить длину щели.

А вообще, учитывая толщину стекла, размер зеркала, относительное 1:2 и двойной ход лучей, не все так плохо. Скорее даже удивительно хорошо. Только вот разгладить бы поверхность от "половой тряпки"

Вот именно, разгладить бы... Окончательную оценку нужно проводить по продольным аберрациям, когда оборудование
позволит это сделать. А вы всё время спешите без аргументов дать положительную оценку работе и это в корне неправильно.


Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2048 : 18 Сен 2022 [07:57:38] »
Окончательную оценку нужно проводить по продольным аберрациям
Юрий Андреевич. А как правильно замерить продольные аберрации при 0-тесте с плоским зеркалом? Замерить переход от предфокала в зафокал или есть какие то особенности?

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2049 : 18 Сен 2022 [08:29:32] »
Окончательную оценку нужно проводить по продольным аберрациям
Юрий Андреевич. А как правильно замерить продольные аберрации при 0-тесте с плоским зеркалом? Замерить переход от предфокала в зафокал или есть какие то особенности?

Ничего особенного тут нет. Измеряемая зона должна вся темнеть одновременно. Это и будет её фокус. Можно воспользоваться излюбленным вами методом щели и нити. Потом измеряемые продольные аберрации можно будет пересчитать в волновые с учетом двойного прохода
лучей на испытуемом зеркале.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2050 : 18 Сен 2022 [08:36:25] »
Т.е. я должен наложить на зеркало линейку с зонами, установить микрометр, и фокусировать нить по зонам, записывая показания микрометра.

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2051 : 18 Сен 2022 [08:40:11] »
Т.е. я должен наложить на зеркало линейку с зонами, установить микрометр, и фокусировать нить по зонам, записывая показания микрометра.

Ну примерно так, только если продольные аберрации небольшие, метод щели и нити может не сработать и потребуется диафрагмы
на испытуемые зоны. Всё зависит от величины аберраций.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2052 : 18 Сен 2022 [08:50:40] »
Всё зависит от величины аберраций.
И какая величина общей аберрации для моего зеркала при 0-тесте?
 Придется делать механизм регулировки плоского зеркала и т.д. А то пока у меня все просто, регулирую струбцинами.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 254
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2053 : 18 Сен 2022 [09:12:09] »
ч/б

Если отвлечься от местных и зональных - на бугре с ямой по центру?
« Последнее редактирование: 18 Сен 2022 [09:22:55] от Fidel »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2054 : 18 Сен 2022 [09:53:45] »
Всё зависит от величины аберраций.
И какая величина общей аберрации для моего зеркала при 0-тесте?
 Придется делать механизм регулировки плоского зеркала и т.д. А то пока у меня все просто, регулирую струбцинами.

Ну если вести речь об общей аберрации и понимать ее как разность фокусов центральной и крайней зоны (или вообще как максимальную
разность между любыми зонами зеркала), то для ваших параметров эта разность в 0,5 мм уже будет очень критичной. Так что советую
вначале измерить эту разность, чтобы как то сугубо приблизительно определиться с качеством поверхности. Ждать чего то большего от установки с неизвестным качеством плоскости, я думаю, смысла нет.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2055 : 18 Сен 2022 [10:09:44] »
для ваших параметров эта разность в 0,5 мм
Все понял, спасибо. У меня есть микрометр с ценой деления 2 мкм и общей длиной измерения 0-2 мм. Так, что его хватит.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2056 : 18 Сен 2022 [10:34:57] »
Всё зависит от величины аберраций.
И какая величина общей аберрации для моего зеркала при 0-тесте?
 Придется делать механизм регулировки плоского зеркала и т.д. А то пока у меня все просто, регулирую струбцинами.
Родные как относятся к Вашему увлечению? Судя по фото, делопроизводство в квартире идет. Меня бы давно выгнали из дому..
итить

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2057 : 18 Сен 2022 [10:41:37] »
Родные как относятся к Вашему увлечению?
Пока терпят.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2058 : 18 Сен 2022 [12:07:37] »
Установил микрометр. Так что сегодня вечером замерю общую аберрацию.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 071
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #2059 : 18 Сен 2022 [12:40:26] »
замерю общую аберрацию
А в процессе контроля ГЗ - при его асферизации - Вы что измеряли? Правильно, dR, которое в 2 раза было больше, а, значит, и в 2х точнее было измерено. Не майтесь с этими измерениями,  - всё, как и ожидалось: высокочастотная грамм-пластинка.

Лучше пошаманьте со съёмкой ИГ, обсчёт которой можно и нужно доверить программам. Масштабные ошибки типа астигматизма можно вычесть, как принадлежащие плоскому контр-зеркалу, а вклад критически важных высокочастотных зональных ошибок, присущих Вашему ГЗ, - программа должна оценить. Эта оценка и будет критерием, на что пригодно изготовленное ГЗ.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2022 [13:01:12] от ekvi »