A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269037 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #200 : 12 Ноя 2019 [12:52:02] »
Груз я применяю для ускорения съема стекла на начальных этапах параболизации, совместно с максимальной частотой оборотов шпинделя (но чтобы зеркало не сорвало с полировальника). Затем уберу груз и уменьшу число оборотов шпинделя станка.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #201 : 13 Ноя 2019 [04:57:10] »
О ходе параболизации. Сполировываю зону между радиусами 85 и 120 мм.
Традиционный графики (до параболизации и сейчас).
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2019 [05:07:50] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #202 : 13 Ноя 2019 [05:01:25] »
И графики из программы Глеба (профиль поверхности сейчас).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #203 : 13 Ноя 2019 [06:35:49] »
После уточнения радиуса кривизны зеркала и перерасчета продольной аберрации, реальная продольная аберрация и профиль поверхности зеркала стали такими. Точкой отсчета стала зона 4 (ранее была 5 зона).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #204 : 13 Ноя 2019 [11:22:48] »
Прикрепляю Вашу программу. Все ли правильно?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #205 : 13 Ноя 2019 [12:27:26] »
где берете замеры
По формулам и калькуляторам.
        Y2
X=------- e2,     где y – радиус зоны, R- радиус кривизны вершины зеркала,
        2R            e2 – квадрат эксцентрисистета (1 для параболы).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #206 : 18 Ноя 2019 [05:40:53] »
Пытаюсь подобрать режимы фигуризации (привести к целевой параболе краевые и центральные зоны зеркала). Пока "качели". Но постепенно подбираюсь к целевой параболе заодно сглаживая поверхность зеркала. Сеансы полировки сократил с 1 часа до 15 минут.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #207 : 19 Ноя 2019 [04:32:47] »
Чтобы лучше следить за ходом фигуризации увеличил число зон с 10 до 18. Сразу выявилась локальная "аномалия". Ее я нарыл, когда ретушером углублял центральную зону, чтобы она уложилась в расчетный диапазон продольной аберрации. Чуть переборщил. Но это не критично, так как вторичное зеркало будет диаметром 100 мм + оправа. Сейчас буду понижать зону зеркала радиусом 80 - 114 мм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #208 : 19 Ноя 2019 [05:37:56] »
Сама программа в новой версии - в файле dsTOd3.rar.
Как это понимать?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #209 : 19 Ноя 2019 [05:48:59] »
или антивирь боязливая.
Но антивирусная программа указывает на конкретный троян.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #210 : 19 Ноя 2019 [06:11:27] »
В архиве - программа dsTOd3 для перевода аберраций нормалей в асферичность поверхности.
На иллюстрации - преобразование результатов одного из измерений.
Слишком высокую степень mPol аппроксимирующего полинома брать не следует.
Синий график показывает, что и где ещё осталось снять; если график уходит в отрицательную область (по шкале справа), значит здесь поверхность переасферизована.
* dsTOdl.rar (193.81 КБ - загружено 1 раз.)
dsTOd3Belkin_P9.jpg
* dsTOd3Belkin_P9.jpg (168.26 КБ, 1026x713 - просмотрено 6 раз.)
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2019 [13:34:38] от ekvi »
Попробовал старый файл загрузить. Антивирус его пропустил.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #211 : 19 Ноя 2019 [11:32:23] »
Я загружал программу Владимира Ильича, вирусов не обнаружил, мой компьютер тоже стандартно предупреждал меня о рисках.
Антивирусник предупредил меня не о риске, а о конкретном трояне.
Глеб в тот вариант Вашей программы, что Вы дали мне, можно ввести данные для 18 зон? Думаю, что нельзя.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #212 : 19 Ноя 2019 [12:31:45] »
Количество вводимых точек - не ограничено.
А расстояние между точками стабильное, или можно вводить не равномерные расстояния между точками? В Вашей программе точки отличаются на 10 мм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #213 : 20 Ноя 2019 [05:00:22] »
Вот картинка из теста и приложенная программа:
Глеб, спасибо за программу, но где там я должен вводить данные о измеренных аберрациях? В ячейках этой колонки формулы и при введении цифр они стираются.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #214 : 20 Ноя 2019 [09:55:51] »
Вроде разобрался, добавил дополнительную колонку с данными и ссылками на соответствующую колонку. Вот последний график.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #215 : 25 Ноя 2019 [04:31:33] »
Помаленьку отвоевываю микроны.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #216 : 29 Ноя 2019 [04:46:12] »
Продолжаю отвоевывать микроны.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #217 : 04 Дек 2019 [08:36:37] »
Вопросы к Глебу по его программе.
Мне непонятно какую дополнительную информацию дают графики Вашей программы.
На традиционных графиках аберраций целевой  параболы и измеренных аберраций, приведенных ниже, хорошо видны отклонения обрабатываемой поверхности от целевой параболы и величина этих отклонений.
На первом графике Вашей программы  показаны отклонения поверхности от целевой фигуры в мкм. Они не очень то, согласуются с отклонениями на традиционном графике. И совсем непонятно с графиками  с дефокусировкой.  Например, дефокусировка 0 повторяет график отклонений, а дефокусировка – 5 и – 20 непонятно о чем говорит.
Контроль за ходом фигуризации,  осуществляется по  изменениям величины  отклонений  аберраций целевой параболы, от измеренной.  И Ваш аналогичный график вроде никакой принципиальной  дополнительной информации не несет (кроме микроны поверхности). А  графики с дефокусировкой,  это какая то дополнительная (вторичная) информация, основанная на данных графика продольных аберраций.
Какие преимущества Вашего подхода по сравнению с традиционным?
И желательно небольшое руководство по работе с Вашей программой (для чайников).
« Последнее редактирование: 04 Дек 2019 [09:56:36] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #218 : 05 Дек 2019 [05:24:03] »
Руководствуясь графиком продольных, Вам хочется снимать материал не там, где нужно. В результате появятся новые зоны и поверхность усложнится.

Дефокусировка нужна для выбора стратегии - в любой момент одна из парабол лежит ближе к текущей фигуре зеркала по объему стекла, которое нужно сполировывать.
На графиках продольных аберраций хорошо видно в какую сторону смещаются продольные (и соответственно поверхность). Например, верхний график это результат фигуризации путем применения штриха по хорде, но не затрагивая зоны радиусом 55 и 60 мм. В результате яма в центре начала уменьшаться, однако две крайние точки начали уходить в завал (по отношению к параболе). Следующие графики иллюстрируют результат фигуризации путем применения центрального короткого штриха. Видно, что завал края начал уменьшаться. Ориентируясь на эти графики, я управляю ходом фигуризации. На этих графиках имеются четкие зоны зеркала и по ним легко контролировать продольные аберрации, и соответственно поверхность зеркала. На Ваших графиках все размазано. Может быть я еще не привык к ним, но пока из за "больших" колебаний амплитуд графиков у Вашей программы и нечеткой привязки их к конкретным зонам зеркала, по ним трудно принимать решение.
Я понял, что "дефокусировка" означает смещение графика по вертикали относительно опорной параболы. А то непонятно было - дефокусировка это реакция зеркала на изменение температуры окружающего воздуха. Может Вам изменить термин "дефокусировка" на более подходящий.
И еще по поводу смещения графика (дефокусировки). На графике продольных аберраций хорошо видно нужно или не нужно смещать график. На графике Вашей программы нужно менять "дефокусировку", чтобы это понять.
В целом Ваша программа заслуживает внимания и прежде всего заложенным в ней потенциалом. Например, при помощи ее можно определять величину астигматизма зеркала. Нужно сделать три измерения продольных аберрации с поворотом зеркала на 120 градусов. Построить три поверхности зеркала и совместив их оценить степень астигматизма. Вы можете промоделировать с помощью (слегка модернизированной) Вашей программы допустимые и недопустимые степени астигматизма, а затем можно попробовать все это на реальном зеркале.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2019 [06:05:22] от Анатолий Белкин »


Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #219 : 05 Дек 2019 [08:47:39] »
Вот дополнительно провел подгонку поверхности с использованием Вашей программы.
При дефокусировке -6 микрон поверхность стала в пределы продольной аберрации и существенно сгладилась. Вопрос: Почему - 6 микрон? Ведь к поверхности добавилось +6 микрон (график пошел вверх). А если задавать положительные микроны, то график пойдет вниз (в минус). Почему все наоборот? Это очень неудобно. Или это указание на то, что нужно убрать с поверхности зеркала 6 микронный слой стекла? Тогда нужно указать на это (в маленьком руководстве для чайников). Однако, что нужно делать и сколько снимать стекла (1 мм продольной аберрации примерно равен 1 микрону поверхности зеркала) хорошо видно и из графиков продольных аберраций. 
« Последнее редактирование: 05 Дек 2019 [08:57:34] от Анатолий Белкин »