A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1460 : 27 Сен 2024 [06:13:35] »
безуспешно пытаясь решить эту проблему, Вы можете не вписаться в отведённые Вам сроки жизни.
Считаю, что не безуспешно. Все идет к завершению изготовления зеркала. Осталось не много, но я не тороплюсь.
О сроках жизни. Пока я уже пережил многих своих сверстников и не жалуюсь на свое здоровье (вот даже за последние полгода сбросил лишние 22 кг, хорошо). В моем роду много долгожителей (от 90 и до 115 лет). См. фото герба рода Белкиных (Викинг Ролло-Босоволковы-Хвостовы-Отяевы-Белкины). Я конечно не приписываю себя к оному, но интересно.
Так что надежда есть, что завершу проект. Я уже полегчал. Будет и сверхлёгкое зеркало.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2024 [10:14:29] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1461 : 27 Сен 2024 [06:36:39] »
На таком далеком до готовности зеркале виден не только астигматизм, но кривые зональные ошибки. Это ошибки от технологии изготовления заготовки зеркала и несоблюдения технологии нанесения асферизации зеркала с такой асферичностью.
Согласен. Такие ошибки возникли из за того, что понижая общую поверхность зеркала (чтобы убрать завал края), я устанавливал на кольцевые полировальники достаточно большие грузы (зеркало внизу). Так что понизил поверхность относительно быстро, но ценой появления ошибок его поверхности (деформировалась под тяжестью грузов). Сейчас буду сглаживать эти ошибки. Запас поверхности (по высоте) есть.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1462 : 27 Сен 2024 [06:43:25] »
основной тест на качество вашего зеркала микроскопный тест. Тест показывает до готовности зеркала  очень далеко.
При трактовке микроскопного теста нужно учитывать и расстояние от первичной до вторичной точки. Оно, в данном случае, около 5 мм (планирую понизить до 1-2 мм).  При такой асферичности оно должно быль не более долей мм. Даже идеальное зеркало при таком расстоянии будет отягощено дополнительной комой и астигматизмом. Так, что может не все так плохо.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1463 : 27 Сен 2024 [07:02:09] »
Для полировальников даже 1/3 диаметра зеркала, такая разгрузка недопустима на вашем зеркале.
На некруглые зональные ошибки не повлияет. У вас не чисто классический астигматизм, тем более астигматизм краевой и центральной зоны разный.

Раньше же (до понижения поверхности зеркала под нагрузкой) разгрузка была эффективна.
И по поводу не классического астигматизма. Он из за того, что я интенсивно сполировывал по отдельности центральные и околокраевые зоны зеркала. Сейчас буду их сглаживать и совмещать.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1464 : 27 Сен 2024 [19:23:30] »
Сглаживание астигматизма. См. данные микроскопного теста. Верхний ряд исходные данные, нижний - после сглаживания в течении 60 мин.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1465 : 28 Сен 2024 [17:39:25] »
Текущие результаты.
Когда общая продольная аберрация стала меньше 1 мм, возникли проблемы (в частности астигматизм отдельных зон зеркала).  Пока приспосабливаюсь к ситуации.
Сейчас общая продольная 0,7 мм (см. фото). Астигматизм отдельных зон зеркала (если я не ошибаюсь с трактовкой) выглядит в виде отсутствия части кольцевой тени зоны зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1466 : 29 Сен 2024 [11:35:42] »
Термин фОкограмма ввёл в употребление Максутов. От "фокальная плоскость".
Я, как и многие, использую термин фукограмма. См. например в книге Малакара Д. Оптический производственный контроль — М.: Машиностроение, 1985. — 400 c. "Рис. 8.3. Фукограммы параболического зеркала".

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1467 : 29 Сен 2024 [18:08:58] »
Может все же признать неудачу и занятся чем то более реальным?
Да нет. Был завал края зеркала. Понизил общую поверхность и ликвидировал завал. Оказалось, что кроме завала края был ещё и краевой астигматизм. Сейчас пытаюсь его устранить не выходя за рамки общей продольной аберрации 1 мм (держу в пределах 0,7-0,8 мм).
« Последнее редактирование: 29 Сен 2024 [18:25:19] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1468 : 30 Сен 2024 [16:37:26] »
Изготовил универсальный теневой прибор (ТП). См.фото.
ТП имеется осветитель с точечной диафрагмой, изображение которой проецируется на зеркальце (приклеенное к кусочку лезвия для бритья), установленное под углом 45°. На его поверхности формируется первичная точка. Расстояние между первичной точкой и краем ножа 1-1.5 мм.
У головки ТП, над ножом, имеются направляющие для установки нити и решётки Ронки.
Визуально, изображения тени, нити, ножа и решётки Ронки наблюдаю на экране цифрового фотоаппарата (нужные изображения фотографирую).
Фотоаппарат можно заменить на микроскоп для осуществления микроскопного теста.
Дифракционны диск вторичной точки фотографирую при помощи смартфона. Для этого изготовил, на основе типичного крепления для смартфона, приспособление (см. фото). К нему прикрепил тонкую пластину из оргстекла. В пластине, напротив объектива цифровой камеры смартфона, имеется небольшое отверстие , а за ним  кусочек трубки для крепления в бленде окуляра (отверстие точно по центру трубки). В боковых фиксаторах смартфона имеются резьбовые отверстия (дополнительная фиксация смартфона). На тубус микроскопа надет хомуток с г-образной пластиной.  Смартфон вставляется в это устройство, так, чтобы объектив был расположен напротив отверстия.  Затягиваем боковые винты (чтобы смартфон не сместился). Вставляем цилиндр в бленду окуляра и прищепкой дополнительно фиксируем устройство к г-образной пластине.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1469 : 30 Сен 2024 [19:27:44] »
Анатолий, если вы случайно разобьете зеркало, я нашел точь в точь такой же кинескоп. Производства Новосибирского завода Экран.
Вырежу из него заготовку и безвозмездно перешлю Вам.

Ну вот! Теперь, если лет через 10 - 15 зеркало от бесконечной полировки уменьшится в толщине, есть чем заменить для продолжения
процесса.
По поводу заготовки. Спасибо. У меня имеется ещё один экран от кинескопа.
И по прогнозу Юрия Андреевича. Юрий Андреевич 1 килограмма полирита хватит? См. фото.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1470 : 01 Окт 2024 [18:17:38] »
На таком зеркале, сколько там? 1 : 1.7 где то, использование искусственной звезды затруднительно. Размеров квартиры Анатолия не хватит что бы разместить эту звезду на достаточном расстоянии.
Для этого у меня имеется автоколлимационный микроскоп (АКМ). Я его подружил с теневым прибором (ТП).
Убрал головку ТП, осветитель ТП (с диафрагмой) подключил к АКМ.  Для перемещения АКМ использую макро- и микровинты ТП. См. фото.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1471 : 02 Окт 2024 [17:30:18] »
Текущие результаты.
Общую продольную аберрацию довел до 0,45 мм.
Фукограмму точка-нить и пятна рассеивания точки см. фото.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1472 : 04 Окт 2024 [16:56:15] »
Текущие результаты.
Потихоньку выравниваю поверхность зеркала. См.фото пятен рассеивания точки.
Интересные противоположно направленные треугольнички отдельных зон (см. фото зафокала).
Похоже на пережатие оптики (см. фотогр из книги Х. Стьютера), хотя зеркало свободно лежит на разгрузке.
« Последнее редактирование: 04 Окт 2024 [18:36:44] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1473 : 04 Окт 2024 [19:33:15] »
При повороте зеркала картина поворачивается?
Нет. В зафокале при увеличении пятна вновь появляющееся кольцо круглое, затем по мере расширения, оно  становится треугольным, появляется новое кольцо и т.д. Причем треугольник следующего кольца перевернут, относительно предыдущего (см. фото зафокала).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1474 : 08 Окт 2024 [17:37:11] »
Текущие результаты (см. фото). Немного поупражнялся в сглаживании астигматизма и ретуши отдельных зон и вновь начал уменьшать общую продольную аберрацию, которую довел до 0,37 мм.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1475 : 09 Окт 2024 [19:06:12] »
Текущий результат.
Общую продольную аберрацию довёл до 0,25 мм. На нулевой фукограмме видна кольцевая тень нити на зоне 0,7 Д. Осталось уменьшить фокус двух широких зон зеркала (тень на краю и в центре на второй фукограмме) до фокуса зоны 0,7 Д.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1476 : 11 Окт 2024 [18:51:19] »
Главная и изначальная цель - изготовить тонкое зеркало дифракционного уровня качества.
После его изготовления будет поставлена следующая цель - изготовить на основе него телескоп (один из простых вариантов - аналог кольцевого телескопа).
Пока все идет не плохо.
После того, как общая продольная аберрация стала меньше 0,5 мм легко стал наполировываться астигматизм. При исследовании методом точка-нить (при продольном перемещении теневого прибора) не образуются полные кольцевые тени, а видны их отдельные вращающиеся фрагменты. Однако достаточно 1-2 минутного сеанса лёгкой выравнивающей ретуши, чтобы теневая картина стала стабильной (восстановились четкие кольцевые тени).
Так что, продолжаю ретушь зеркала.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2024 [19:16:54] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1477 : 11 Окт 2024 [19:20:32] »
F:3 или F:3.5?
В зависимости от остаточных аберраций относительное отверстие будущего телескопа может быть и F:6.
« Последнее редактирование: 11 Окт 2024 [19:30:21] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1478 : 13 Окт 2024 [17:40:38] »
Для удобства сверления диафрагм, на основе мини-дрели M-U36 (напряжение 5В, ток 2А, мощность 15 Вт), изготовил мини- сверлильный станочек (см. фото). При помощи его можно сверлить отверстия в тонком металле и фольге диаметром от 3 мм, до 0,01 мм.
Для расширения возможностей мини-сверлильного станочка  предусмотрел замену мини-дрели (см. фото) на шлиф-машину Skil 1415 (напряжение 220 В, мощность 125 Вт). Позволяет сверлить и резать металл, фрезеровать и т.д.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1479 : 13 Окт 2024 [20:41:52] »
напряжение 5В, ток 2А, мощность 15 Вт
КПД 150%?
В руководстве написано: Рабочий ток: 2 А (заблокированный ротор 3 А), мощность 15 Вт.