Плюсы и минусы телескопов НПЗ

[aleksandr-f]

С большим сожалением понимаю, что вся критика так сказать в этой теме, появляется из зависти и "желания поговорить". Ну с кем из производителей и разработчиков телескопов можно вот так запросто и бесплатно поговорить? Нискем. Ни с континентальным Китаем (на Звездочет не ходят, да и по русски не понимай), ни с кем другим. Вот и пишут сюда жалобы и пожелания владельцы китаескопов. Это просто проявление одиночества и диффицита общения. 

У меня тоже складывается такое ощущение.

[Pluto]

С большим сожалением понимаю, что вся критика так сказать в этой теме, появляется из зависти и "желания поговорить". Ну с кем из производителей и разработчиков телескопов можно вот так запросто и бесплатно поговорить? Нискем. Ни с континентальным Китаем (на Звездочет не ходят, да и по русски не понимай), ни с кем другим. Вот и пишут сюда жалобы и пожелания владельцы китаескопов. Это просто проявление одиночества и диффицита общения. 

Тема для того и создана. При чем тут одиночество, зависть и "диффицит" общения? Зачем ярлыки эмоциональные развешивать.

[aleksandr-f]

Тема для того и создана. При чем тут одиночество, зависть и "диффицит" общения? Зачем ярлыки эмоциональные развешивать.

Вообщем правильно, только иногда идёт перехлёст эмоций.Лучше больше наблюдать и сравнивать, а этого как раз мало...Например почему бы не провести сравнительные визуальные  тесты Аполара и ТАЛ-200К, или лучше китайского Ньютона с ТАЛами.

[skyworker]

почему бы не провести сравнительные визуальные  тесты Аполара и ТАЛ-200К, или лучше китайского Ньютона с ТАЛами.

какой в этом смысл?  это извечный вопрос:  что лучше рефракторы или рефлекторы. Если сравнивать Китай с НПЗ, то имеет смысл сравнивать Ньютоны с Ньютонами, рефракторы с рефракторами. Аполар с большой вероятностью проиграет китайским триплетам на особых стеклах по вторичному спектру (хроматизму увеличения), апертурных Ньютонов нет у НПЗ, а "Клевцовых"- нет у Китая. Так что сравнивать нечего.

[aleksandr-f]

какой в этом смысл? .... имеет смысл сравнивать Ньютоны с Ньютонами,

Противоречие?

[skyworker]

какой в этом смысл? .... имеет смысл сравнивать Ньютоны с Ньютонами,

Противоречие?

расшифрую:  сравнивать продукцию НПЗ и Китая особого смысла нет, ибо она мало где пересекается (разве что рефракторы да малые рефлекторы), но если уж очень хочется что-то сравнить ..., то тогда имеет смысл сравнивать равные по параметрам  инструменты и далее см. концовку предыдущего письма

[Алексей Юдин]

Имеет смысл сравнивать что купить - дешёвый Ньютон на дорогой монтировке или дорогой Клевцов на дешёвой,
в каком рюкзаке потом всё это таскать и т.п. В общем, сравнивать общую стоимость владения и эксплуатации для разных вариантов.

[skyworker]

ИМХО с зеркалами у НПЗ - очень неплохо (был у меня ТАЛ-150П, впечатления самые позитивные, звездочки - одно заглядение, если небо позволяло. Алькор до сих пор держу, он выпуска 1981, там ГЗ - вообще эталонное).  А вот с линзами - большой вопрос, хотя бы если судить по окулярам и ЛБ, все они режут синюю область спектра и неважно сколько в них линз. Но это скорее претензии к стеклу, а не к качеству его обработки. 

[aleksandr-f]

). А вот с линзами - большой вопрос

Интересно как с корректором в Клевцове(тоже линза)?Кстати ТАЛ-75R меня радует, внефокалы одинаковые.Правда купил со 2 раза, но поменяли без проблем.

[skyworker]

). А вот с линзами - большой вопрос

Интересно как с корректором в Клевцове(тоже линза)?

там дорогие стекла, так что беспокоиться не о чем. А в окулярах и ЛБ - дешевые, с желтизной (если проще говорить).

[onwlad]

Имеет смысл сравнивать что купить - дешёвый Ньютон на дорогой монтировке или дорогой Клевцов на дешёвой,

Верно.
Только у любителя выбор де-факто между пятой и шестой EQ. Ну, еще WS-180 добавить можно.
Остально либо заметно проигрывает по функционалу, либо чересчур высокобрендово и дорого.

[BIG TRAIL]

Ну, мой ТАЛ-120 (куплен был в 1998 г. осенью и с тех пор забыт где-то на лоджии) по Юпитеру 2 полосы только на уровне глюка мог показать. К сожалению, но М81 и М82 чётко выдавал.
В моём ньютоне 14" оптика не высшего качества, но шаровики на увеличении 1Дх потрясающе показывает после термостабилизации (без всякого Паракора, он и не нужен).

БКП видел в SW80ED, думается ТАЛ-75R с fringe killer покажет.

  Покажет!

   Красивый .

   БКП и неровности  видны в Алькор тоже, соотв-но апертуре.
    пс.: У Алькора окуляры по прежнему  не стандарт?

[Nova-82]

пс.: У Алькора окуляры по прежнему  не стандарт?

не стандарт к сожалению, узнавал перед НГ этим.

Только у любителя выбор де-факто между пятой и шестой EQ. Ну, еще WS-180 добавить можно.

Это ОЧЕНЬ большой плюс
к сожалению у моей МТ-3S вылез люфт по оси восхождения, опять лезть ковырять что то в ней.
Эти мелкие огрехи родной техники добивают если честно...
уже задумался о смене монтировки в первую очередь, а не трубы.

[Алексей Юдин]

Имеет смысл сравнивать что купить - дешёвый Ньютон на дорогой монтировке или дорогой Клевцов на дешёвой,

Верно.
Только у любителя выбор де-факто между пятой и шестой EQ. Ну, еще WS-180 добавить можно.
Остально либо заметно проигрывает по функционалу, либо чересчур высокобрендово и дорого.

Так тут и пролегает самый интересный выбор между EQ6 для астрофото в пределе с 300К или уже однозначно WS180 для 300 1:5 Ньютона, хотя и для 250 она тоже нужна для ветреных полевых условий.

[Дядя Лёша]

к сожалению у моей МТ-3S вылез люфт по оси восхождения, опять лезть ковырять что то в ней.

  Не стоит устранять небольшие люфты в монтировках.

[Lev Parko]

Лев! Можно Вас попросить прикинуть примерную стоимость рефлекторов по схеме  Ньютона от НПЗ? Я думаю, что такой расчет снимет многие вопросы наших уважаемых форумчан, пожалуйста подсчитайте ходовые размеры (8-10-12) готовых труб на выходе с завода НПЗ...

C уважением Олег.

Сейчас труба ТАЛ-150П после Нового года стоит 18000 рублей.
Предполагаемая труба ТАЛ-200П стоила бы примерно  35000 рублей,  ТАЛ-250П - 55000-60000 рублей, ТАЛ-300П - 80000-100000 рублей.

[Алексей Юдин]

Лев! Можно Вас попросить прикинуть примерную стоимость рефлекторов по схеме  Ньютона от НПЗ? Я думаю, что такой расчет снимет многие вопросы наших уважаемых форумчан, пожалуйста подсчитайте ходовые размеры (8-10-12) готовых труб на выходе с завода НПЗ...

C уважением Олег.

Сейчас труба ТАЛ-150П после Нового года стоит 18000 рублей.
Предполагаемая труба ТАЛ-200П стоила бы примерно  35000 рублей,  ТАЛ-250П - 55000-60000 рублей, ТАЛ-300П - 80000-100000 рублей.

И почему их до сих пор нет в производстве? При таких ценах их бы брали и у нас и на западе - желающих радикально переработать китайскую жестянку очень немного, но в то же время светосила в районе 1:4-1:5 очень востребована и есть масса корректоров разных производителей, особенно интересна ASA. Ньютон - вещь гораздо более системная и традиционная чем любой Кассегрен вообще и Клевцов особенно - захотел - трубу распилил, фокусёр поменял поле увеличил, выносом поманипулировал, захотел - мелкая диагоналка для планетного визуала, захотел - лапоть огромный чтобы без виньетирования работать с 4" корректором Винне и огромным чипом!

Поэтому совершенно непонятно, почему таких Ньютонов - жестких, с наличием металла во всех нужных местах чтобы гибко дорабатывать, с гарантированным качеством оптики, до сих пор нет в ассортименте НПЗ?

А астрофотограф, покупающий матрицу за 10 килобаксов, корректор за полтора, фильтры за два и маунт за 15 охотно возьмёт такой 300 1:4 и не надо говорить что с таким бюджетом берут РК - светосила реально нужна очень многим и бешеная популярность Ньютонов - астрографов сейчас это показывает!

[Opossum]

Предполагаемая труба ТАЛ-200П стоила бы примерно  35000 рублей,  ТАЛ-250П - 55000-60000 рублей, ТАЛ-300П - 80000-100000 рублей.

не дёшево, конечно. В сравнении к китайцами коэфф-т от 2х до 3х. Но надо смотреть, какие были бы вкусности у этих труб: интерферограмма, по-настоящему жёсткое крепление фокусировочного узла, сам фокусер, какая светосила. Если вкусности будут, то за хорошую механику и гарантии качества такие деньги будут платить, кмк.

[aleksandr-f]

Поэтому совершенно непонятно, почему таких Ньютонов - жестких, с наличием металла во всех нужных местах чтобы гибко дорабатывать, с гарантированным качеством оптики, до сих пор нет в ассортименте НПЗ?

Выпускать конструкторы никто не будет, невыгодно производству.

[Diskus]

Никто не возмет ньютоны  за такие деньги , кроме патриотов ,которых настоящих осталось совсем мало  .
Бегать по полям - достаточно синтовских новых астрографов по цене в 3 раза меньше .
С каждой поставкой качество механики и оптики растет .

Для стационара каждый хочет 400 -500 мм за 10-15-20  тыс баксов , мелочится не будут .
Это удел небольших фирм и единичного производства , их будут вылизывать , с ними будут возится , что невозможно в принципе в условиях серийного производства .

Китай практически отобрал перспективы конкуренцци в мелком сегменте  как телескопов так и монтировок.
А  а в крупном на астрографы Клевцова 350 мм спрос в масштабах России пара-тройка в год , в мировом -десяток-два  в год ...