Клуб владельцев МАК

[Владимир ARS]

Добрый день, в принципе полностью поддержу dae33 - Мак 150мм намного интереснее, но если уже есть доб 10",который априори интереснее по планетам, мне кажется , что Мак 127мм будет тоже вполне себе, за счет габаритов.

[Stavi]

Разница в детализации планетных наблюдений сильна.
Плюсы большей апертуры - разрешение (0.93" против 1.10"), увеличение (разрешающее 210х против 178х), меньше ЦЭ (30-34% против 39% для SW).

Это - в теории... Качество реальных наблюдений зависит и от других, не менее важных факторов.

[Владимир Николаевич]

Конкретно интересуют аппертуры 127 и 150. Есть такие вопросы:
1) Время их термостабилизации

Зависит от условий хранения, в идеале дырявить и\или ставить кулер. Для начала можно попробовать остужать "ШК-кулером" через окулярное отверстие. 150-ка стынет в 1.5-2 раза дольше.

Что то вы краски сгущаете! Нахрена 150-ке и тем более 127мм МАКу кулер и зачем его дырявить??? да 150-ку надо студить мин час, но проблем с охлаждением, после часа отстоя, у сотни проверенных мной 150мм МАКов я никогда не видел!
127мм тем более!
Реальные проблемы с термостабилизацией начинаются у МАКов со 180мм.

[dae33]

Разница в детализации планетных наблюдений сильна.
Плюсы большей апертуры - разрешение (0.93" против 1.10"), увеличение (разрешающее 210х против 178х), меньше ЦЭ (30-34% против 39% для SW).

Это - в теории... Качество реальных наблюдений зависит и от других, не менее важных факторов.

Вы про качество конкретного экземпляра? Так судя по тестам SW примерно одинаковые по качеству (стабильно). Интес тоже.
У меня был МАК-127 (Meade ETX-125) и два МАК-150. Даже в моих плохих условиях (повышенная влажность воздуха и балконные наблюдения) 150-ка редко упиралась в сиинг, работала далеко впереди МАК-127. Вот с ШК-200 уже были проблемы.

Реальные проблемы с термостабилизацией начинаются у МАКов со 180мм.

Я написал, что зависит от условий хранения. Даже МАК-127 если вытащить из квартиры (+22С) зимой в -15С на улицу, то пассивного термостаба можно не дождаться (замерзнуть и уйти домой)).

[Denk36]

Отличный сиинг, это 1,5", так что оба упрутся по разрешению, и по детализации 150мм не будет впереди. Получается так. А как у Вас на балконе такое было возможно, что 150мм далеко впереди?

[Stavi]

150-ка редко упиралась в сиинг, работала далеко впереди МАК-127

Признаюсь, у меня не было возможности одномоментно сравнить 127 и 150 мм, поэтому аргументами не располагаю. Но мой скромный опыт подсказывает, что "далеко впереди" - всё-таки некоторое преувеличение. Хотя всё может быть...

[dae33]

Отличный сиинг, это 1,5", так что оба упрутся по разрешению, и по детализации 150мм не будет впереди. Получается так. А как у Вас на балконе такое было возможно, что 150мм далеко впереди?

Признаюсь, у меня не было возможности одномоментно сравнить 127 и 150 мм, поэтому аргументами не располагаю. Но мой скромный опыт подсказывает, что "далеко впереди" - всё-таки некоторое преувеличение. Хотя всё может быть...

Одному не понравилась теория, другому практика.

Кроме разрешения же еще контраст есть.
МАК-127 (ЦЭ 39%) по контрасту близок к 75мм АПО, а МАК-150 (ЦЭ 30%) к 113мм АПО - заметная разница?

ЗЫ. Еще один плюс у SW MAK-150 BD - 2" выход (окулярная трубка 40мм против 26мм).

[Keeper of the Mars]

Т.е. чем больше аппертура  у МАКа, тем контрастней изображение?

[Denk36]

Одному не понравилась теория, другому практика.

Кроме разрешения же еще контраст есть.
МАК-127 (ЦЭ 39%) по контрасту близок к 75мм АПО, а МАК-150 (ЦЭ 30%) к 113мм АПО - заметная разница?

Так мелкие детали в области высоких пространственных частот на графике ЧКХ, там даже если ЦЭ большое, то всё-равно они различимы. Да теория, но она обычно практикой подтверждается.

[Denk36]

Т.е. чем больше аппертура  у МАКа, тем контрастней изображение?

От конструкции зависит, есть длинные МАКи с маленьким ЦЭ, соответственно контраст выше, есть с большим ЦЭ - контраст ниже, это всё для одинаковой апертуры. Для разных апертур можно выявить соответствие, но обычно начинают сравнивать относительно апертуры рефрактора по средним деталям.

[dae33]

Т.е. чем больше аппертура  у МАКа, тем контрастней изображение?

Наверно да. Если взять среднее ЦЭ в 35%, то чем больше апертура, тем больше "чистая" апертура за вычетом ЦЭ. Только зависимость нелинейная, у каждого производителя свои характеристики систем.

Отличный сиинг, это 1,5", так что оба упрутся по разрешению, и по детализации 150мм не будет впереди. Получается так. А как у Вас на балконе такое было возможно, что 150мм далеко впереди?

Я думал 1.5" это паршивый сиинг. Не? Где почитать подробно можно?
Я неточно выразился. Скорее всего в моих паршивых условиях наблюдения скопы не выходят на "полную мощность", но даже в таких условиях разница ощутима.

[Иван не последний]

Пока жду посылку с искателем с изломом для телескопов  Тал 125 и СТФ Мираж 7, соорудил сегодня искатель с изломом для Мак СВ 127мм. Использовал для него искатель без излома 6*30, диагональ Нпз 1,25 и окуляр Виксен Нпл 20мм. Ничего не резал и не клеил, поэтому можно при необходимости восстановить все составляющие в первоначальный вид.
П.с.: Полтора года ползал под этим маком. Черепаха оленья   

[Stavi]

Я думал 1.5" это паршивый сиинг...  Где почитать подробно можно?

Шкала Пикеринга. Подробно - не знаю, но вот темка была https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91566.0.html
И здесь гляньте http://calgary.rasc.ca/seeing.htm
А ещё в своё время вот эту тему замутил https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96520.0.html в частности, обратите внимание на https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96520.msg1984473.html#msg1984473 ,  пункты б) и в)

[korn64]

Читаю эту тему и вижу, что многие используют окуляры DeepSky. Но вот странное дело, почему об этой фирме ничего не знают в немецких магазинах или эта марка по типу Ливенгука, нашего, российского происхождения?

[Stavi]

А спросите Владимира Николаевича https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=2794  он сейчас на сайте.
Хорошие по соотношению цена/качество окуляры. У него и заказывал.

[vits]

Читаю эту тему и вижу, что многие используют окуляры DeepSky. Но вот странное дело, почему об этой фирме ничего не знают в немецких магазинах или эта марка по типу Ливенгугка, нашего, российского происхождения?

На  DS  у немцев денег не хватит.

[korn64]

Хорошие по соотношению цена/качество окуляры. У него и заказывал.

Я не сомневаюсь в их качестве. Просто хотелось знать, почему эта марка встречается только у нас. Месяц назад был в Мюнхене, где в Астрошопе и купил своего Мака, и там же хотел купить что-нибудь из ДипСкаевских окуляров, ан нет, таких не знаем. Так какой же производитель скрывается за ДипСкай?

[Stavi]

Так какой же производитель скрывается за ДипСкай?

Вот, почитайте, и станет понятно, почему за бугром так невежественны     https://kosmetikalux.ru/ncd-0-8-17/info.html

[korn64]

Вот, почитайте,

Странно, но вылезло:
"Возникла проблема с сертификатом безопасности этого веб-сайта."
Но все равно открыл, благо был уже там.
Ну я так и думал. Спасибо.

[Denk36]

Т.е. чем больше аппертура  у МАКа, тем контрастней изображение?

Наверно да. Если взять среднее ЦЭ в 35%, то чем больше апертура, тем больше "чистая" апертура за вычетом ЦЭ. Только зависимость нелинейная, у каждого производителя свои характеристики систем.

Отличный сиинг, это 1,5", так что оба упрутся по разрешению, и по детализации 150мм не будет впереди. Получается так. А как у Вас на балконе такое было возможно, что 150мм далеко впереди?

Я думал 1.5" это паршивый сиинг. Не? Где почитать подробно можно?
Я неточно выразился. Скорее всего в моих паршивых условиях наблюдения скопы не выходят на "полную мощность", но даже в таких условиях разница ощутима.

Я на метеоблю смотрю по индексам 5-5, хотя встречается при более низких индексах и более низкие секунды. Там колебания в основном 1"-1,5". Может я конечно тоже пессимистично выразился про 1,5". А при 1" получается 150мм немного впереди, но это естественно при качественной оптике.