A A A A Автор Тема: Клуб владельцев МАК  (Прочитано 708404 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2580 : 18 Сен 2013 [14:21:41] »
вопрос в том, заметно ли это на глаз

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2581 : 18 Сен 2013 [14:31:59] »
С диэлектриком не заметно. Думаю и с обычной вряд ли.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2582 : 18 Сен 2013 [14:35:03] »
У меня обычная самая дешёвая диагональ. Заметно было. Была бы диэлектрик, не заметил бы.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2583 : 18 Сен 2013 [14:36:04] »
У меня обычная самая дешёвая диагональ. Заметно было. Была бы диэлектрик, не заметил бы.
В яркости различие?
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2584 : 18 Сен 2013 [14:40:31] »
У меня обычная самая дешёвая диагональ. Заметно было. Была бы диэлектрик, не заметил бы.
В яркости различие?

Да.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2585 : 18 Сен 2013 [15:41:05] »
Полагаю, имеет смысл использовать качественную диагоналку (например TeleVue или Baader)? Стоят, правда, за $200...
« Последнее редактирование: 18 Сен 2013 [15:53:16] от Андрей С. »
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2586 : 18 Сен 2013 [15:59:43] »
Я пользую ГСОшные и вильямовские диэлеетрики. Вроде нормально.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 987
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2587 : 18 Сен 2013 [16:56:10] »
На моей WO 2" из карбона собирается пыль :( Хотя на ней написано, что она "диэлектрик"...

Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2588 : 18 Сен 2013 [17:04:11] »
Пыль неграмотная, и поэтому ей без разницы, диэлектрик или нет  ;D

ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 24
  • Ненавижу лучи растяжек!
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2589 : 18 Сен 2013 [22:06:16] »
Хотя на ней написано, что она "диэлектрик".
На диэлектрике пыль только больше собираться будет, т.к. диэлекрик - изолятор, и заряд плохо стекает с него. Истинная функция диэлектрического покрытия диагоналей в повышении отражающей способности, и как следствие, увеличению проницания, как будто и нет зеркала.
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Лентяй

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 62
  • Нужный и полезный форум!
    • Сообщения от Лентяй
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2590 : 19 Сен 2013 [00:05:57] »
А как оно работает? Непонятно.
ATN-Optics MAK 105 на JWT-2 с экваториальным клином. Рефрактор с объективом от АВР-3 (130/1950). Рефрактор с объективом от БШР.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 189
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2591 : 19 Сен 2013 [22:32:58] »
Интересно, кто нибудь ВИЗУАЛЬНО замечал разницу при наблюдениях с диагональю и без нее? По дипам наверное что то должно разниться
  Пробовал на рефракторе  по Сатурну , он как раз низко был.  Кое как сообразил удлинительную втулку из было...
  разница - показалось что контраст получше, и почетче както, и струило - мылило меньше. Изображение при  турбуленции от низкого расположения было не очень,   но без диагоналки детали было проще заметить, и еще  показалось что чуть ярче.   
  потом позже на звездах испытывал.  Тоже както почетче кажет, и к тому же подзапылилось зеркало к этому времени, разница еще заметней стала )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2592 : 20 Сен 2013 [17:52:15] »
По поводу вентиляции можно сюда:

Активное охлаждение трубы Максутова-Кассегрена
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона

Starк

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2593 : 20 Сен 2013 [22:19:20] »
Интересно, кто нибудь ВИЗУАЛЬНО замечал разницу при наблюдениях с диагональю и без нее? По дипам наверное что то должно разниться
  Пробовал на рефракторе  по Сатурну , он как раз низко был.  Кое как сообразил удлинительную втулку из было...
  разница - показалось что контраст получше, и почетче както, и струило - мылило меньше. Изображение при  турбуленции от низкого расположения было не очень,   но без диагоналки детали было проще заметить, и еще  показалось что чуть ярче.   
  потом позже на звездах испытывал.  Тоже както почетче кажет, и к тому же подзапылилось зеркало к этому времени, разница еще заметней стала )))
Ну наверное можно сказать что разница несущественная и ей можно принебречь...или как?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 189
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2594 : 21 Сен 2013 [00:35:26] »
Ну наверное можно сказать что разница несущественная и ей можно принебречь...или как?
   Вот тут как раз начинается та область, когда новичок разницы не заметит, а  любитель пристально вглядываться в поисках каких то подробностей на пределе возможностей  телескопа, глаза и атмосферы, скажет - разница существенна.   
   По сути рано или поздно наблюдения сводятся к тому что насмотревшись на общий вид всего того что показывает имеющийся телескоп,  а заодно начитавшись тем про наблюдения планет, двойных, дипов.    начинаешь копаться, вглядываться, использовать какие то приемы чтобы  получить что то новое.  К примеру насмотревшись на полосы у Юпитера, следующий шаг - начинаешь искать более мелкие детали, подробности на этих полосах.  В дипскай наблюдениях (я не особо в этом деле продвинулся но кое что пробовал)) примерно так же - хочется контрастнее ярче, подробнее.
  И во всем это есть странная фишка - вместо того чтобы менять телескоп на более мощный, почему то хочется выжать максиум из имеющегося. Какая то привязанность возникает (которая кстати тут же заканчивается когда привыкнешь к следующему телескопу))).   И начинается гонка окуляров, диагоналей, фильтров и пр. принадлежностей, который стоят в сумме больше самого телескопа иногда в 2-3 раза )))
  Но не смотря на кажущийся абсурд, это все имеет реальный смысл, поскольку однажды вооружившись всем этим барахлом, новая более продвинутая труба покажет себя намного выше чем с посредственными аксесуарами.   
  В общем, все что минимизирует потери и искажения  света на пути к глазу - все только приветствуется и не случайно создается.       и пренебречь заметным увеличением контраста например...  - так только тем и занимаешься по сути  что смотришь на планету в надежде уловить редкий момент максимальной четкости сквозь проделки атмосферы и оптики ))))    А тут реальная возможность сделать этот контраст доступнее по сравнению со стремной стоковой диагональю...
  Я сам хочу себе хорошую диагональ ,поскольку для меня очевидна разница если смотреть с комплектной или без нее.  Даже окуляры не так хочется менять, поскольку начитавшись и посчитавшись )))  пришел к выводу что плесслы показывают ненамного хуже крутых стекол, разве поле не очень широкое,  а вот замена трубы и всего ччто с ней связано себя намного эффективнее окупает )))) 

  P.s.  логически подумать даже,  маки и так поглощают много света  - так им 99% диагоналка  просится в первую очередь ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2595 : 21 Сен 2013 [12:14:38] »
А у меня привязанности нет. Как только хочется сильного шага в детализации, я меняю телескоп.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Rakhamon

  • ****
  • Сообщений: 282
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Rakhamon
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2596 : 21 Сен 2013 [23:46:44] »
Вот тут как раз начинается та область, когда новичок разницы не заметит, а  любитель пристально вглядываться в поисках каких то подробностей на пределе возможностей  телескопа, глаза и атмосферы, скажет - разница существенна.   
Присоединяюсь. На первом телескопе (китайской хроматилке) разницы особо не видел. A сейчас вижу, и частенько весьма существенную.

В целом, диагоналка - это важно. Какая-нибудь GSO, показывающая в ВAГО 12 колец, сильно ухудшит качество изображения, будь она хоть с 146% отражения.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2597 : 23 Сен 2013 [22:55:49] »
Имею gso. Картинка точки с ней практически не отличается. Неплохая сверхбютжетная 2" диагональ
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

kosmosoved

  • Гость
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2598 : 24 Сен 2013 [00:02:52] »
Доброго времени суток.Ребята скажите монти еку-5 с моторчиками способна ли потащить  Альтер М809 или Альтер М715 все таки для нее предел.(визуал по планетам).За ранее спасибо за советы.
p/s Как она тащит ньютон 2001 на 333кратах- меня вполне устроило. ;)

Оффлайн Астролис

  • *****
  • Сообщений: 4 333
  • Благодарностей: 146
  • Андрей Сухов
    • Сообщения от Астролис
Re: Клуб владельцев МАК
« Ответ #2599 : 24 Сен 2013 [00:12:53] »
Доброго времени суток.Ребята скажите монти еку-5 с моторчиками способна ли потащить  Альтер М809 или Альтер М715 все таки для нее предел.(визуал по планетам).За ранее спасибо за советы.
p/s Как она тащит ньютон 2001 на 333кратах- меня вполне устроило. ;)
Я думаю, что вряд ли. Альтер М809 весит 11 кг (это только голая труба, плюс еще искатель и окуляры), а для EQ5 это уже перебор. Альтер М715 должна хорошо понести - сам так и планирую.
Моторизованная Synta EQ5 + Альтер М715.
Бинокль Celestron SkyMaster 15x70.
Теперь мой Альтер - это легенда, больше не делают :(

Автор микроэлектронных разработок:
1. Пульт комплексного управления телескопом
2. Регулятор оборотов вентилятора с функцией разгона