A A A A Автор Тема: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.  (Прочитано 18239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #120 : 21 Янв 2012 [21:01:16] »
За что мне минус, астролюбитель?
« Последнее редактирование: 21 Янв 2012 [21:10:44] от Сергей36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #121 : 21 Янв 2012 [21:02:08] »
ТАЛ 350К- это осерваторный вариант.

Блин, а я ньютон 350F/4 планирую мобилизировать и перевозить в семёре.
А ТАЛ350К возили бы еще с большим удовольствием и еще целую кучу вещей в семеру влезло бы?

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #122 : 21 Янв 2012 [21:04:42] »
ТАЛ 350К- это осерваторный вариант.

Блин, а я ньютон 350F/4 планирую мобилизировать и перевозить в семёре.

Правельно, только в виде доба)) Невозите немецкую монтировку это глупость- сам так раньше делал)

C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #123 : 21 Янв 2012 [21:15:15] »
Ничто не мешает поставить небольшую трубу на транспортабельной вилке в стационарный купол. Немца же, подходящего для серьезных работ с 300-350 мм, сделать нормально транспортабельным невозможно.
Немецкая монтировка придумана для рефракторов. Для рефлекторов, тем более кассегреновских, немец нужен в одном единственном случае — если на трубу вешают нестандартное оборудование, по габаритам сходное с размерами трубы или больше (спектрограф высокого разрешения например, профессиональный ИПФ). Снимают, вешают другое и т. п.
Короче, нельзя даже для короткой трубы, обойтись без вилки. Неужели так сложно разработать вилку на существующий сейчас часовой привод немецкой монтировки?

Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 260
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #124 : 21 Янв 2012 [21:16:22] »
На этом месте может быть ТАЛ-300 на вилочной монтировке! :)
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 418
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #125 : 21 Янв 2012 [21:17:06] »
ТАЛ 350К- это осерваторный вариант.

Блин, а я ньютон 350F/4 планирую мобилизировать и перевозить в семёре.



Правельно, только в виде доба)) Невозите немецкую монтировку это глупость- сам так раньше делал)

А при чём здесь монтировка? Это дело в багажнике поместится. Правда с вилкой могут быть проблемы. Надо подумать. Сама труба длиной не более 1270мм.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #126 : 21 Янв 2012 [21:25:29] »
да нормально добы возятся, надо просто машины иметь нормальные, соответствующие.
Мало возили. Повозите, например, КАЖДУЮ ясную ночь с новолуния до конца первой четверти девять месяцев в году. Для некоторых актуально и мало не кажется, хоть и машина есть «соответствующая». Несколько раз в год на дачу свозить — можно и в седане потерпеть
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 188
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #127 : 21 Янв 2012 [21:27:50] »

Делайте пока 300К, гораздо быстрее выйдет,
пока мы обсуждаем уже будет готово  ;D


Согласен. Если всё готово для производства 300К, то запускать его в производство. И параллельно разрабатывать 350К-400К. Мне кажется оптимальный вариант. А покупатели уверен найдутся.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #128 : 21 Янв 2012 [21:29:25] »
На этом месте может быть ТАЛ-300 на вилочной монтировке!
ВОТВОТВОТ! Именно так он и должен перевозиться. Поставил треногу, СБЕГАЛ за трубой, ВСТАВИЛ вилку с трубой в привод часовика, все!
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #129 : 21 Янв 2012 [21:31:51] »
Да, пожалуй 300 еще вписывается в бюджет местного ЛА. Жаль, если его материализация откладывается на неопределеный срок - практически идеальный мобильный универсальный скоп.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от 2noko
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #130 : 21 Янв 2012 [22:26:22] »
А, никто и не спорит. Просто, желающих будет не более 5 человек.
Желающих будет много, очень много, имеющих будет не очень много....
В самом грубом приближении - выяснить сколько продано 200К и 250К  в Р.Ф. и экстрополировать.НО это знают только представители НПЗ..
А то получиться ,как а А150 ..


200-250 мм короткая недорогая труба - массовейший инструмент, сравнивать с АПО-150 бессмысленно.
Не - не вплане инструментов, а в плане востребованности и массовости продукта ,что вытекает из концепции производства и разработки.

По производству - несколько лет назад было объединение рефракторных и рефлекторных цехов, т.е. фактическое сокращение производства ( тут в общем то представители говорили,что вся эта телескопная тематика - в основном для поддержания культуры производства основной продукции )
Соответственно чем меньше тираж - тем выше себестоимость.
Запуск любого нового продукта при ограниченных мощностях будет идти за счёт уже существующих моделей - снова вырастет и себестоимость и конечная цена.
(единственный выход снижения себестоимости - оствить только самые популярные модели и нарастить их производство.Но в ограниченных мощностях этого ждать не приходиться).

По разработке - всегда был упор на универсальность телескопов. Но при переходе в "тяжёлую" ценовую категорию - так уж ли она нужна?
Какой интерес переходить с 250К или среднего ньютона (светосильного а парокором или же наоборот планетного) на 300К? Прикидывая затраты/улучшения - имхо овчинка выделки не стоит.
Но есть кмк варианты.
Фотографам ДС нужно большое качественное поле и макс. светосила.Сам автор системы писал,насколько помню, о её практической реализуемости с Ф/Д = 6. Плюс редуктор-корректор - и вуаля - дрим ДС машин.
Планетчикам : и фотографам и визуальщикам - наоборот стремиться максимально уменьшить ЦЭ любыми  методами в разумных пределах: максимально увеличить Ф/Д,уменьшить размеры испр.поля, перейти на 1.25 .. - чем на АПО-киллер?
Вот в таких вот двух "ипостасях" 300К имхо может стать популярным ( если маркетологи палку не перегнут).


Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #131 : 21 Янв 2012 [23:08:25] »
Планетчикам : и фотографам и визуальщикам - наоборот стремиться максимально уменьшить ЦЭ любыми  методами в разумных пределах: максимально увеличить Ф/Д,уменьшить размеры испр.поля, перейти на 1.25 .. - чем на АПО-киллер?
А правда, можно ли сделать тал-К с малым (или хотя бы с мЕньшим) ЦЭ? Было бы просто отлично!!!
Цитата
Вот в таких вот двух "ипостасях" 300К имхо может стать популярным ( если маркетологи палку не перегнут).
интересно...
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 361
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #132 : 21 Янв 2012 [23:14:50] »
Планетчикам : и фотографам и визуальщикам - наоборот стремиться максимально уменьшить ЦЭ любыми  методами в разумных пределах: максимально увеличить Ф/Д,уменьшить размеры испр.поля, перейти на 1.25 .. - чем на АПО-киллер?

Не надо мешать в одной бочке планетный визуал и планетное астрофото. Там требования к телескопу существенно разные.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 181
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #133 : 21 Янв 2012 [23:27:14] »
Пусть трубу делают и без монтировки, иначе вообще ничего не дождемся. Вообще-то, заводу интересно крупносерийное производство связываться с производством 10-20 они не будут. Собственно произошло то что и должнобыло произойти-НПЗ уже не может конкурировать в области дешевой средне-апертурной продукции с китайцами а при переходе к крупноапертурной обязательно столкнется(из-за цены) с мизерным рынком в России и конкуренцией с многочисленными полукустарными компаниями при продвижении такой продукции на запад. Посмотрим, что из этого выйдет.....   
« Последнее редактирование: 21 Янв 2012 [23:41:21] от Ирокез »

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #134 : 21 Янв 2012 [23:41:22] »
Пусть делают ТАЛ350К, но действительно было бы не плохо увидеть его на вилке от родного завода? ::) ТАЛ 300К уже вчерашний день, тем более тут Китайцы рулят со своими дешевыми Ньютонами.
 В поднебесной предлагают и закрытые и полуоткрытые трубы а так же от 1:5 до 1:4, вообщем господствуют "они" там.
Такой 14" телескоп на вилке будет "силой"....
« Последнее редактирование: 21 Янв 2012 [23:53:33] от Астролюбитель »

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #135 : 22 Янв 2012 [00:00:55] »
Хотя и несколько оффтоп - а еще бы 250К до ума довели. Сделали штатное крепление под гид (например под 2-х дюймовый  ЛХ), под типовые монтировки, обдув ГЗ, обогрев корректора, стандартную (в мировых масштабах) резьбу и вынос на редукторе. Это сильно цену не увеличит, но будет законченный современный продукт а не полуфабрикат под сделай сам. Есть либо деньги, либо время. ИМХО. При таком подходе лично для себя рассматривал бы переход на 300К или такой 250К+ как реальный.

NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #136 : 22 Янв 2012 [01:59:45] »
Хотя и несколько оффтоп - а еще бы 250К до ума довели. Сделали штатное крепление под гид (например под 2-х дюймовый  ЛХ), под типовые монтировки, обдув ГЗ, обогрев корректора, стандартную (в мировых масштабах) резьбу и вынос на редукторе. Это сильно цену не увеличит, но будет законченный современный продукт а не полуфабрикат под сделай сам. Есть либо деньги, либо время. ИМХО. При таком подходе лично для себя рассматривал бы переход на 300К или такой 250К+ как реальный.
+1    и ещё не мешало бы дать возможность покупателям выбирать искатель - обычный или как у ТАЛ-150АПО - с оборачивающей призмой, который отдельно почему-то не продаётся...
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 327
  • Благодарностей: 268
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #137 : 22 Янв 2012 [09:30:45] »
офф: там искатель с  прямым изображением?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 260
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #138 : 22 Янв 2012 [09:45:58] »
Пусть делают ТАЛ350К, но действительно было бы не плохо увидеть его на вилке от родного завода? ::) ТАЛ 300К уже вчерашний день, тем более тут Китайцы рулят со своими дешевыми Ньютонами.
 В поднебесной предлагают и закрытые и полуоткрытые трубы а так же от 1:5 до 1:4, вообщем господствуют "они" там.
Такой 14" телескоп на вилке будет "силой"....
А Ньютона то зачем с Клевцовым сравнивать? Да еще с дешевым китайским! :D
« Последнее редактирование: 22 Янв 2012 [09:57:31] от GAZER »
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 355
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #139 : 22 Янв 2012 [10:31:08] »
А Ньютона то зачем с Клевцовым сравнивать? Да еще с дешевым китайским!
точно