A A A A Автор Тема: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.  (Прочитано 18242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 418
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #100 : 21 Янв 2012 [17:17:39] »
Звучит дико, конечно, но сделайте трубу под 350-ку, а ставьте туда 300мм зеркало. Такой расклад, либо на вырост самого завода, либо под апгрейд (выбор) самим пользователем. Разница в цене трубы. Оправу сделать универсальной.

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #101 : 21 Янв 2012 [17:49:45] »
1. 350 должен быть компактным, чтобы вмещаться в багажник или на заднее сидение. Ньютон такого диаметра не вместится в малолитражку без приложения серьезных усилий и смекалки.
2. Устанавливать его нужно за минимальное количество «ходок». Если выезжаете вдвоем, а выезжают в одиночестве очень редко,  то за один раз можно унести. Следовательно не немец, ни в каком виде. Противовес для такого аппарата — вещь недопустимая. Вилка и еще раз вилка. Или, еще лучше — мощная полувилка. Труба с полувилкой — одна «ходка», тренога с часовиком — вторая. Потом, сборка и разборка такого аппарата на немце, и без тренированного помошника вообще тяжелый случай. Представьте, что вы едете с женщинами и детьми  :D
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 555
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #102 : 21 Янв 2012 [18:13:21] »
350К нужен в качестве стационара исключительно для фанатов дипскайного астрофото, готовых выложить штук 20 и более баксов за весь астрофотокомплект.
Визуальщику Астролюбителю, к примеру, который включился в подыгрыш в пользу 350К, этот телескоп зачем нужен? Может попробует объяснить, чем он в визуале по дипам лучше "грошевого" синтовского 16" Доба.
Моё мнение - заводу НПЗ следует серийно 300-ки делать (адаптировать трубу под монтировку класса ЕКУ6), а 350-ки и выше - под заказ, поскольку реальный спрос на них у нас будет мизерный.
Как зачем? Рано или поздно приходят мысли о увеличении апертуры, есть сейчас рефлектор 12", но уже даже  14" рефлектора не хотелось бы иметь из-за массы и габаритов труб, ТАЛ350К был бы хорошим инструментом на вырост, а ТАЛ300К как бы маловат что или....
Да никогда не купит Астролюбитель для визуализации дипская 350К за 200 штук рублей + соответствующая монтировка уже за несколько штук баксов. Это совершенно очевидно, и к гадалке ходить не надо. Поскольку такое решение по критерию "цена/качество" - НОНСЕНС, если руководствоваться здравым смыслом.

PS. Для сведения - оптимальный вес трубы сопоставимого по светопропусканию 15" Доба 1:4,5 с обычным отражающим покрытием на зеркалах составляет в полной комплектации не более 21-22 кг (ГЗ толщиной 1:10). Вес монтировки не более 7-8 кг + привод.  Но это если самому делать к покупному комплекту оптики. Вариант легко транспортируемый в легковом автомобиле.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #103 : 21 Янв 2012 [19:08:27] »
Что интерестно, на самом деле те кто за 350ый себе его врядли будут покупать, ну только может быть полтора бойца, а так в плане 14" наверное заграница только может помочь нам(НПЗ) :-X




З.ы. С монтей палюбасы надо чтоит кумекать, и если 300к можно и на немца шестого запиндюрить впритык, то с  350к я полностью согласен надо делать вилку. ::)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 418
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #104 : 21 Янв 2012 [19:21:45] »
Что интерестно, на самом деле те кто за 350ый себе его врядли будут покупать, ну только может быть полтора бойца, а так в плане 14" наверное заграница только может помочь нам(НПЗ) :-X

Так вопрос был - не поиск потенциальных клиентов, а доводы за и против, подсказки одним словом, каким его больше всего хотят видеть.  Появится данный телескоп, - кому он сильно необходим - поднапряжётся. И ограничивать апертуру хрущёвским балконом...


Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 221
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #105 : 21 Янв 2012 [19:28:36] »
Может действительно к теме сделать еще и голосование  ::)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #106 : 21 Янв 2012 [19:39:35] »
Может действительно к теме сделать еще и голосование  ::)
Неплохо было бы! А то как-то непонятно.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 944
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #107 : 21 Янв 2012 [19:47:06] »
Интерестно и многие ЛА у нас себе так скопы покупали....? ;D  а так посмотрим, может еще полтора бойца побегут в Сбер за таньгой для350К+жирная монти+ наверное купол, неплохой кредитец, ну, ну ::).  Да забыл, могут еще бабки потребоватся и на фазендоЧку загородную :'(
Та не, не стоит драматизировать. У многих есть авто, дача, у некоторых даже имеются подходящая монтировка. Все таки это не для молодежи скоп, и не для начинающих. А раз неначинающий, значит что то за душой уже водится! В самом деле, было бы большое желание. Даже просто труженик Нерезиновска, с жилплощадью и средним заработком в 50 руб. может позволить трубу не сильно напрягаясь. Если только семья позволит.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Ruslan 7

  • *****
  • Сообщений: 1 236
  • Благодарностей: 188
  • Обсерватория 35км западнее Тулы.
    • Skype - zrus71
    • Сообщения от Ruslan 7
    • flickr
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #108 : 21 Янв 2012 [19:51:13] »
На голосование нужно ставить.  Был бы сейчас 350К я бы его купил. А так прийдётся Ньютон брать, РК уже дороговато.
Короче я за 350К . Тем более мне для стационара. А лучше параллельно с 350К делать разработки и 400К на будущее.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #109 : 21 Янв 2012 [19:55:30] »
На голосование нужно ставить. 

А лучше параллельно с 350К делать разработки и 400К на будущее.
 
За.

И я о том же. 350 и 400 должны делаться по одному новому принципу (здесь уже говорили).  Что 350, что 400 - разницы почти нет, но монти должна быть мощнейшая  :) Работы много!!!

Делайте пока 300К, гораздо быстрее выйдет,
пока мы обсуждаем уже будет готово  ;D
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Serge Chuprakov

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится, просто нравится...
    • Сообщения от Serge Chuprakov
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #110 : 21 Янв 2012 [19:56:54] »
сопоставимого по светопропусканию 15" Доба 1:4,5 с обычным отражающим покрытием на зеркалах составляет в полной комплектации не более 21-22 кг (ГЗ толщиной 1:10). Вес монтировки не более 7-8 кг + привод.  Но это если самому делать к покупному комплекту оптики. Вариант легко транспортируемый в легковом автомобиле.
Поскольку очень много возили 300 мм 1:5  добсон в самых разных автомобилях и микро- и не микро автобусах, ответственно заявляю: транспортируется, но очень нелегко, особенно в легковом автомобиле. И дело не столько в массе, сколько фиг запихаешь, уложишь, выгрузишь. Мелкие тоёты и хонды сразу отпадают и это надо иметь в виду.
Уже вышел из возраста, когда переживаешь, что о тебе подумают другие. Пусть теперь другие переживают, что о них подумаю я

Оффлайн Владимир Кузьмин

  • *****
  • Сообщений: 1 541
  • Благодарностей: 55
    • Skype - djkjlz5
    • Сообщения от Владимир Кузьмин
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #111 : 21 Янв 2012 [20:01:52] »
Комментарий модератора Оффтоп почистил. Коллеги, просьба писать не о конкретных личностях и их финансовых возможностях, а непосредственно по теме
TAL-250K на HEQ5 Pro | Coronado PST Ha
DMK31, Basler acA640-100gm + MFW (LRGB "Astronomik")

http://www.facebook.com/disttutor
http://vkontakte.ru/id6784253

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #112 : 21 Янв 2012 [20:36:12] »
сопоставимого по светопропусканию 15" Доба 1:4,5 с обычным отражающим покрытием на зеркалах составляет в полной комплектации не более 21-22 кг (ГЗ толщиной 1:10). Вес монтировки не более 7-8 кг + привод.  Но это если самому делать к покупному комплекту оптики. Вариант легко транспортируемый в легковом автомобиле.
Поскольку очень много возили 300 мм 1:5  добсон в самых разных автомобилях и микро- и не микро автобусах, ответственно заявляю: транспортируется, но очень нелегко, особенно в легковом автомобиле. И дело не столько в массе, сколько фиг запихаешь, уложишь, выгрузишь. Мелкие тоёты и хонды сразу отпадают и это надо иметь в виду.
Я тоже возил в МАЗДЕ 3 (седан) SW 300, скажу честно, что желания еще возить нет.

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #113 : 21 Янв 2012 [20:36:48] »
Давайте уже головать!  ;)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 418
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #114 : 21 Янв 2012 [20:38:00] »
Давайте уже головать!  ;)
Устами...............

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 358
  • Благодарностей: 1549
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #115 : 21 Янв 2012 [20:45:05] »
Голосованием ничего не изменишь, да и объективным его вряд ли сделаешь. Сейчас многие поднимут руки за 350-й. А вот если бы их обязали при этом его купить, то желание голосовать отпало бы. Говорю так только ради справедливости, т.к. сам за 350-й, и купил бы именно его (и не один), а не 300-ку, но не на свои деньги, а для работы, на государевы средства :).
Комментарий модератора раздела Коллеги, просьба не отвлекаться от темы. В названии есть слова "давайте подумаем", вот и давайте размышлять со своими аргументами, а не митинговать! Флуд будем удалять без предупреждения!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #116 : 21 Янв 2012 [20:54:21] »
350К нужен в качестве стационара исключительно для фанатов дипскайного астрофото, готовых выложить штук 20 и более баксов за весь астрофотокомплект.
Визуальщику Астролюбителю, к примеру, который включился в подыгрыш в пользу 350К, этот телескоп зачем нужен? Может попробует объяснить, чем он в визуале по дипам лучше "грошевого" синтовского 16" Доба.
Моё мнение - заводу НПЗ следует серийно 300-ки делать (адаптировать трубу под монтировку класса ЕКУ6), а 350-ки и выше - под заказ, поскольку реальный спрос на них у нас будет мизерный.
Как зачем? Рано или поздно приходят мысли о увеличении апертуры, есть сейчас рефлектор 12", но уже даже  14" рефлектора не хотелось бы иметь из-за массы и габаритов труб, ТАЛ350К был бы хорошим инструментом на вырост, а ТАЛ300К как бы маловат что или....
Да никогда не купит Астролюбитель для визуализации дипская 350К за 200 штук рублей + соответствующая монтировка уже за несколько штук баксов. Это совершенно очевидно, и к гадалке ходить не надо. Поскольку такое решение по критерию "цена/качество" - НОНСЕНС, если руководствоваться здравым смыслом.


Откуда только такие экстрасенсы беруться?  ;D

Меня удивляет SAY cвоей прорицательностью, он знает кто может или не может себе купить?

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 699
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #117 : 21 Янв 2012 [20:54:28] »
сопоставимого по светопропусканию 15" Доба 1:4,5 с обычным отражающим покрытием на зеркалах составляет в полной комплектации не более 21-22 кг (ГЗ толщиной 1:10). Вес монтировки не более 7-8 кг + привод.  Но это если самому делать к покупному комплекту оптики. Вариант легко транспортируемый в легковом автомобиле.
Поскольку очень много возили 300 мм 1:5  добсон в самых разных автомобилях и микро- и не микро автобусах, ответственно заявляю: транспортируется, но очень нелегко, особенно в легковом автомобиле. И дело не столько в массе, сколько фиг запихаешь, уложишь, выгрузишь. Мелкие тоёты и хонды сразу отпадают и это надо иметь в виду.
Я тоже возил в МАЗДЕ 3 (седан) SW 300, скажу честно, что желания еще возить нет.

да нормально добы возятся, надо просто машины иметь нормальные, соответствующие. Раз ты астраном, планируешь выезды, так и бери универсал, любой доб влезет и в хозяйстве сгодится. А седаны тут все в пролёте.
Помню в детстве у отца был москвич 2141- в салоне спокойно перевозился холодильник бирюса, всборе))
 А удобнее доба, по размаху апертуры мобильности, юзания, не найти никак. ТАЛ 300К  на немецкой монтировке  впринципе то - вещь стационарная. Общий вес будет больше 50 кг. ТАЛ 350К- это осерваторный вариант.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #118 : 21 Янв 2012 [20:57:09] »

Да никогда не купит Астролюбитель для визуализации дипская 350К за 200 штук рублей + соответствующая монтировка уже за несколько штук баксов. Это совершенно очевидно, и к гадалке ходить не надо. Поскольку такое решение по критерию "цена/качество" - НОНСЕНС, если руководствоваться здравым смыслом.


Откуда только такие экстрасенсы беруться?  ;D

Меня удивляет SAY cвоей прорицательностью, он знает кто может или не может себе купить?
Наверное, имеет ввиду, что такое уже было когда-то...
Не на пустом же месте..
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Астролюбитель

  • Гость
Re: ТАЛ-350К или ТАЛ-300К? Давайте подумаем.
« Ответ #119 : 21 Янв 2012 [20:58:12] »
ТАЛ 350К- это осерваторный вариант.

Это уже будет телескоп мечты для многих ЛА....