A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 110781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2220 : 09 Дек 2012 [09:06:20] »
Юрьевич - обычно ставят биметаллический  датчик   или  термо датчик  он откл  нагрев  и в вашем случае нагрев  и доп венитилятор вкл
и вроде  вы пошли по второму кругу  описания  уст
 ну  а скорость работы  диффа  незачем регулировать чем больше тем чище  пленка и выше вакуум
луна шустрая

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 603
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2221 : 09 Дек 2012 [09:22:48] »
То что камере самое место на свалке это понятно.
Камера неплохая для своих целей и стоит сущие копейки. Главное не в этом, а в том что настоящая вакуумная установка имеет много сервисных вспомогательных функций, наличие которых обязательно и требует соответственно дополнительного оборудования. Так например важной вспомогательной функцией самодельной установки является регулирование производительности дифнасоса, которая осуществляется регулятором тока и индицируется отдельным прибором. Можно без них обойтись?, вполне, но такая вакуумная установка будет неполноценной и трудноуправляемой.
Фото блока регулировки мощности дифнасоса установки "Слава-1" прилагаю:
Справа тумблер управления калорифером форвакуумного насоса. Вверх-работа с охлаждением, вниз-работа с дополнительным подогревом. В нейтральном-калорифер отключен. Такая конструкция позволяет эксплуатировать вакуумную установку "Слава-1" при температурах до 10 град по Цельсию, что без калорифера совершенно невозможно. Неизношенный форвакуумный насос просто заклинивает.
причем тут особенности Вашей установки, мы о вебкамере говорили, а точнее о том как ей сделать нормальные снимки изделия "С-1", а Вы опять перевели тему.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 200
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2222 : 09 Дек 2012 [09:32:35] »
Делал регулятор на НВДМ-400 .Больше напряжение -- хуже вакуум ,меньше напряжение --хуже вакуум.Выкинул регулятор.
Для себя сделал вывод --если родная спираль и нормальное напряжение нефиг лазить ,не дураки считали.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2223 : 09 Дек 2012 [10:12:29] »
Я себе  на дифф насос поставил  вод такой  нагреватель от эл плиты ПРОСТО СКАЗКА


луна шустрая

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2224 : 09 Дек 2012 [10:42:38] »
Можно без них обойтись?, вполне, но такая вакуумная установка будет неполноценной и трудноуправляемой.
Не встречал такого на промышленных установках. Единственная "автоматика", связанная с работой дифнасоса, это реле давления, которое отключает нагреватель в случае отсутствия или малого расхода воды  в контуре охлаждения насоса.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2225 : 09 Дек 2012 [14:37:28] »
и вроде  вы пошли по второму кругу  описания  уст
 ну  а скорость работы  диффа  незачем регулировать чем больше тем чище  пленка и выше вакуум
"Повторение - мать учения", говорили наши учителя. Что касается диффнасоса, то здесь не все просто.
При мощности превышающий некоторый предел насос действительно резко увеличивает скорость откачки, но с другой стороны, тоже резко увеличивается попадания паров масла в камеру. Особенно, это касается дифов воздушного охлаждения и их ловушек, которые тоже охлаждаются воздухом. 2-ая неприятность связанная с высокой скоростью дифа, так это повышенный расход аргона или гелия, которые используются при ионно-магнетронном напылении. Конечно я дросселирую высоковакуумный затвор, но пары масла мне в камере не к чему. Проще и дешевле регулировать нагрев кипятильника диффнасоса, нежели потом выбрасывать изделие. Ведь я напыляю тантал, а его ничем с изделия не стравишь, даже Царской водкой, которая сожрет скорее само изделие.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2226 : 09 Дек 2012 [14:55:06] »
Не встречал такого на промышленных установках. Единственная "автоматика", связанная с работой дифнасоса, это реле давления, которое отключает нагреватель в случае отсутствия или малого расхода воды  в контуре охлаждения насоса.
В заводских установках нет 2-х ступенчатых противопылевых фильтров на линиях напуска воздуха в камеру и форвакуумного насоса, потому, что они должны работать в условиях обеспыленных помещений.
Для самодельной установки это неприемлемо, ибо пыль не только недопустима на напыляемом изделии, но надо обеспечивать сохранность форвакуумного насоса, который бытовая пыль просто съест за год работы.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2227 : 09 Дек 2012 [15:01:55] »
у тады надо 2 баллон  с азотом и  его напускать в кам еру :-\
луна шустрая

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2228 : 09 Дек 2012 [15:19:42] »
В заводских установках нет 2-х ступенчатых противопылевых фильтров на линиях напуска воздуха в камеру и форвакуумного насоса, потому, что они должны работать в условиях обеспыленных помещений.
Ни в одной инструкции на форвакумники и установки не встречал такого требования к помещению...Сами придумали?

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2229 : 09 Дек 2012 [15:22:57] »
Ставят  на фор  и на напуск  с типа селикпгелем  и типа с прокалкой  на воду(тен)
луна шустрая

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2230 : 09 Дек 2012 [16:22:10] »
Ни в одной инструкции на форвакумники и установки не встречал такого требования к помещению...Сами придумали?
Многолетний опыт работы с вакуумными установками.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2231 : 09 Дек 2012 [16:31:06] »
Ставят  на фор  и на напуск  с типа селикпгелем  и типа с прокалкой  на воду(тен)
На форвакуумный насос гигроскопатор с селикагелем без противопылевого фильтра ставить недопустимо, ибо если селикагель попадет в ФВН ему кранты.
Такое же строгое требование к системе напуска воздуха в вакуумную камеру.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2232 : 09 Дек 2012 [16:59:18] »
На зеркальном комбинате напуск затыкали комком какой-то технической ткани ( сам видел), без силикагеля и вручную при открывали клапан напуска, спросил почему такая осторожность мастер электриков отсетил, что "ветер" в камере может посдувать готовые зеркала или как минимум повредить покрытие,- как придется.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2233 : 09 Дек 2012 [17:02:46] »
На форвакуумный насос гигроскопатор с селикагелем без противопылевого фильтра ставить недопустимо, ибо если селикагель попадет в ФВН ему кранты.
В современных насосах фильтр встраивается внутрь корпуса. Силикагель и прочие мехпримеси могут попасть к подвижным частям только чудом.


Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2234 : 09 Дек 2012 [17:09:28] »
На зеркальном комбинате напуск затыкали комком какой-то технической ткани ( сам видел), без силикагеля и вручную при открывали клапан напуска, спросил почему такая осторожность мастер электриков отсетил, что "ветер" в камере может посдувать готовые зеркала или как минимум повредить покрытие,- как придется.
В установках для напыления бытовых зеркал требования к вакууму значительно ниже, чем в установках магнетронно-ионного напыления. Да и форвакуумные насосы там применяются золотникового типа, которые менее критичны к механическим примесям.

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 200
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2235 : 09 Дек 2012 [17:14:17] »


Хорошая плитка.Должен быть равномерный прогрев.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2236 : 09 Дек 2012 [17:23:19] »
Особенно то-что можно"ровнять" нагрев центра и края по раздельности, вообще-то разумнее мерять температуру днища кастрюли, а не шамота.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2237 : 09 Дек 2012 [17:32:57] »
В современных насосах фильтр встраивается внутрь корпуса. Силикагель и прочие мехпримеси могут попасть к подвижным частям только чудом.
Сетки устанавливаемые на вход форвакуумного насоса не могут заменить полноценный фильтр. Другое дело, воля хозяина установки, беречь, ли ему вакуумную технику, либо пустить в распыл. Хозяин-барин.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2238 : 09 Дек 2012 [17:41:43] »
Хорошая плитка.Должен быть равномерный прогрев
на порядок  лучше  швейцарской родной быстрый  разогрев  при начальной откачке  ( с утра разгон)
 экономичней  ну  и халява куплено
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 200
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2239 : 09 Дек 2012 [18:07:38] »
[quoteна порядок  лучше  швейцарской родной быстрый  разогрев  при начальной откачке  ( с утра разгон)
 экономичней  ну  и халява куплено][/quote]

А термодатчик родной или приделанный?