A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 110791 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 266
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2140 : 05 Дек 2012 [15:50:04] »
Есть сопротивление, а есть сверхпроводимость. Пусть БЮ над сверхнеотражением поработает, жалко, что ли, пусть дерзает. Полезная вещь. Может просто никому не удавалось довести размер шероховатости до размера атома?

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2141 : 05 Дек 2012 [16:20:42] »
Есть сопротивление, а есть сверхпроводимость. Пусть БЮ над сверхнеотражением поработает, жалко, что ли, пусть дерзает. Полезная вещь. Может просто никому не удавалось довести размер шероховатости до размера атома?

Удавалось..................., "прошерстите" тему я давал ссылку от работах НПО "Квант" о снижении шероховатости до атомарного уровня, как раз об этом и шла речь в статье.
 Даже фото поверхности приводились при традиционной полировке, и лучевой, вот только запамятовал толи электронно -лучевой то-ли ионно-лучевой, в тему просто сильно не вникал,  но сравнительные фото  очень впечатлили :angel:, :-\, :o
 
Вот кстати ссылка на статью:       http://ivdon.ru/magazine/archive/n4y2011/555

Комментарий модератора раздела поправил ссылку
« Последнее редактирование: 05 Дек 2012 [16:45:38] от Ivan7enych »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2142 : 05 Дек 2012 [17:32:19] »
А для чего нужно зеркало,не отражающее никаких лучей? В чем тайна качества неотражать ?
Я не буду вдаваться в рассмотрение работ Джона Ди с зеркалами во первых потому, что это не по теме, а самое главное, что в те далекие от нас времена многие, в том числе и Ди считали, что от сверхъестественных существ имеется тоже свое отражение, которое забивается видимым изображением.
Для снижения видимого отражения и изготавливались зеркала с нулевым отражением видимых лучей с тем, что бы увидеть невидимые. Это история оптики и её развития и от этого никуда не уйдешь. Нас эти зеркала интересуют не сами по себе, а каким способом они были сделаны. Представьте себе объектив-ахромат, который не имеет отражение от поверхностей линз, значит контраст изображения будет выше.
А что будет с разрешающей способностью таких объективов? Будет ли соблюдаться в нем законы дифракции и в какой мере? Известно, что Ди наблюдал кратеры не только на Луне, но и на Марсе. Каким способом, в 1580 году,- ведь в то время только зарождалось телескопостроение, и их просто еще не было. Телескопы начала 17 века были несовершенны. Видимо, зная секреты оптики без отражения, Джон Ди построил свой никому не известный телескоп-рефрактор такого качества, который позволял видеть кратеры на Марсе и его спутники. Есть мнение, что английский писатель Джонатан Свифт в записках Ди прочитал о спутниках Марса, которых потом отразил в своих произведениях о лилипутах.  Мы уперлись, что он был астрологом и не желаем видеть того, что это был великий математик и оптик того времени. Притом, есть серьезное основание утверждать, что первым телескоп построил и пременил для наблюдения планет был именно Ди. Заблуждались астрологическими изысками Кеплер, Тихо и Ньютон.
 Так давайте всех выкинем из истории науки?
Итак: Кто же первый построил телескоп Джон Ди или Галилео Галилей?
« Последнее редактирование: 05 Дек 2012 [22:22:29] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2143 : 05 Дек 2012 [18:06:33] »
Различают коэффициент правильного, или зеркального, отражения, коэффициент диффузного отражения и общий коэффициент отражения. Первый зависит только от показателя преломления и угла падения. Второй от качества обработки поверхности. К нулю может быть сведена диффузная составляющая. Зеркальная никуда не денеться...увы природу не объедешь, даже с помощью магического зеркала Ди.
Все верно, но мы говорим только о параксиальных лучах, т.е. лучах падающих на оптическую поверхность перпендикулярно. В оптике все боковые лучи паразитные и от них избавляются разного типа диафрагмами и блендами, они как бы не существуют.
« Последнее редактирование: 05 Дек 2012 [18:13:56] от Борис Юрьевич »

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2144 : 05 Дек 2012 [19:46:37] »
сегодня  колупался  с люминием   но  полупрозрачным  не так просто оказалося  особенно  со спирали никак пришлось  с платформы молибденовой  и вольфрамовыми проволочками пылькать :-\
луна шустрая

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2145 : 05 Дек 2012 [20:07:03] »
Уж очень сложно Юрьевич толкует, мне бы чё попроще...
Ничего сложного я не толкую. Тем более, что для начинающих любителей вакуумного алюминирования я преложил метод импульсного вакуумного распыления, который не особенно критичен к высокому вакууму.
Кроме того вы решили проблему с накопительным конденсатором и достали толстостенный стеклянный колпак, я показал как сделать высоковольтный контактор из подручных средств, изготовив его за один день и выложив всем его фото. Идею вы поняли, так в чем загвоздка? Я вообще думал, что вы во всю пылите алюминий на самодельной вакуумной импульсной установке.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2012 [00:54:50] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2146 : 05 Дек 2012 [20:12:05] »
сегодня  колупался  с люминием   но  полупрозрачным  не так просто оказалося  особенно  со спирали никак пришлось  с платформы молибденовой  и вольфрамовыми проволочками пылькать :-\
А заслонки испарителей, что не работают?

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2147 : 06 Дек 2012 [06:50:05] »
А заслонки испарителей, что не работают?
да  сильно  и не прикроеш  и оптический  контроль не совпадаеть  на нем
луна шустрая

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2148 : 06 Дек 2012 [09:13:27] »
Замечательная  обработка!
Из выводов:
"... ЭЛО подложек из боролантанового стекла позволяет устойчиво повысить коэффициент интегрального пропускание деталей на 0.2 %, с 0.988 до 0.990 и снизить потери от брака..."

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2149 : 06 Дек 2012 [10:20:57] »
Замечательная  обработка!Из выводов:"... ЭЛО подложек из боролантанового стекла позволяет устойчиво повысить коэффициент интегрального пропускание деталей на 0.2 %, с 0.988 до 0.990 и снизить потери от брака..."
Ну тогда уж на 0,002%  :'(

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 929
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2150 : 06 Дек 2012 [10:59:53] »
0,988 = 98,8%, 0,99 = 99%, так что на 0,2%...

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2151 : 06 Дек 2012 [11:00:48] »
Замечательная  обработка!Из выводов:"... ЭЛО подложек из боролантанового стекла позволяет устойчиво повысить коэффициент интегрального пропускание деталей на 0.2 %, с 0.988 до 0.990 и снизить потери от брака..."
Ну тогда уж на 0,002%  :'(



Мдааа, "куда катится этот мир".............. 1 процент от еденицы это 0,01 в десятичном выражении, а 0,2 процента это 0,0002 в десятичном выражении числа ,но не виде  процента от заданной величины.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2152 : 06 Дек 2012 [11:02:24] »
0,988 = 98,8%, 0,99 = 99%, так что на 0,2%...
А ну да, точно. Просто немного заклинило  :D

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2153 : 06 Дек 2012 [11:06:15] »
Сам просматривая статью сразу не "въехал" в порядок чисел..........

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2154 : 06 Дек 2012 [11:22:57] »
Сам просматривая статью сразу не "въехал" в порядок чисел..........
Если верить теории то, при падении параксиального луча на атомно чистую подложку коэфициент отражения должен быть равен нулю, так, что поля для работы предостаточно.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2155 : 06 Дек 2012 [11:29:36] »
Так в статье об это и идет речь, для преломляющей оптики это и ценно, но если на атоммарно гладкую поверхность нанести отражающий слой опять-же атомарно-гладкий коэффициент диффузного отражения должен заметно уменьшится .
Представляется как-то так ^-^............

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 266
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2156 : 06 Дек 2012 [11:35:09] »
Если падает один фотон, а дальше летит два, вот это будет вещь.

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2157 : 06 Дек 2012 [11:42:06] »
Если падает один фотон, а дальше летит два, вот это будет вещь.
За этим к Борису Юрьевичу обращайтесь..................
Я буду терпеливо ждать описания конструкции  мощной ЭЛП тетродного типа, с эскизами  и особенностями катода............

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2158 : 06 Дек 2012 [12:54:30] »
Для снижения видимого отражения и изготавливались зеркала с нулевым отражением видимых лучей с тем, что бы увидеть невидимые.
Как по мне так ни разу не нулевой...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:John_Dee%27s_Aztec_Scrying_Mirror.jpg
И ни разу не кварцевый.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2159 : 06 Дек 2012 [13:03:36] »
Что - то или фотка неудачная, ил зерк. недополированное.