Вакуумные установки

[Stepanov]

Тут главное в маразм не впадать! Какие кинескопы!?
Из нержы все хотят сварить, и это отличный материал для камер, но дорогой и малораспостраненный, т.е. купить значительно труднее в малом количестве, особенно толстые листы.
Когда делал свои камеры, изучал этот вопрос (точнее мы вместе с жабой, технологом и прагматиком изучали).
Саму камеру имеет смысл сделать из подходящей КАСТРЮЛИ (нерж.), Кастрюля тонкая поэтому сама по себе сомнется при вакуумировании, поэтому её следует укрепить снаружи слоем полимербетона толщиной от 2см согласно расчетам прочности с пятикратным запасом.
Т.е. берем кастрюлю, делаем необходимые отверстия под патрубок к дифузионнику и т.п. Потом делаем форму из поликарбоната и ДСП в которую помещаем кастрюлю вверх дном, проклеив торец термоклеем чтобы смола на затекала во внутрь. Помещаем все закладные элементы. Заполняем пространство мелким гранитным щебнем, заложив технологическую трубку с отверстиями в толще. Помещаем всю форму в полиэтиленовый "вакуумный" пакет, подключаем форвакумник. Откачиваем, проверяем герметичность пакета. Подаем смолу через трубку до полного заполнения полостей между щебнем.

[GoodNews]

Для изготовления видеоглазка из вэбки, для вакуумной установки "Слава-5" необходимо применить анти инфракрасный фильтр. Где о нем почитать информацию? Где приобрести, сколько стоит?

А, что бэбка через него "увидит"? Он же черный практически. Но вот навскидку тут: http://www.sotmarket.ru/product/infrakrasnyj_filtr_hoya_infrared_r72_77mm.html и тут: http://ekb.blizko.ru/products/filtr_temno_krasny_296408

[ROVIAN]

Для изготовления видеоглазка из вэбки, для вакуумной установки "Слава-5" необходимо применить анти инфракрасный фильтр. Где о нем почитать информацию? Где приобрести, сколько стоит?

А, что бэбка через него "увидит"? Он же черный практически. Но вот навскидку тут: http://www.sotmarket.ru/product/infrakrasnyj_filtr_hoya_infrared_r72_77mm.html и тут: http://ekb.blizko.ru/products/filtr_temno_krasny_296408

Да он про обычный фильтр, хочет ИК отсечь

[GoodNews]

Ага, недопонял 

[Владитмир]

Саму камеру имеет смысл сделать из подходящей КАСТРЮЛИ (нерж.), Кастрюля тонкая поэтому сама по себе сомнется при вакуумировании, поэтому её следует укрепить снаружи слоем полимербетона толщиной от 2см согласно расчетам прочности с пятикратным запасом.

Коэффициент запаса зависит от диаметра камеры.
   У меня была мысль укрепить чем-то тонкостенный нержавеющий корпус, только на ум пришло использование обычного армоцемента. Но прикинул вес предпологаемой камеры и как-то отпало желание такой вариант использовать. И если уж придется использовать тонкостенные емкости то буду укреплять такую камеру ребрами жесткости - так она будет намного легче. Слава богу полуавтомат для сварки нержавейки в гараже валяется.
   Только не пойму, чем вам не нравится использование кинескопа, если конечно не считать сложность получения гладкой линии среза и ее шлифовки для устранения концентраторов напряжений?
   Попадется выкинутый кинескоп, обязательно проэкспериментирую. Отрезать, зашлифовать, выкинуть сетки, очистить от люминофора. Насос вакуумный есть, правда одноступенчатый, но для начального эксперимента пойдет. Лучше бы, наверное, для этих целей использовать какую-нибудь круглую длинную трубку, какие, например, использовались на экранах радиолокационных станций. Но кинескопы валяются повсюду.

[Борис Юрьевич]

Попадется выкинутый кинескоп, обязательно проэкспериментирую.

Когда будете экспериментировать защитите себя от возможного разрыва кинескопа со всеми вытекающими. Я лично не советую даже пробовать, ничего путного из кинескопа сделать нельзя., разве только мениск к телескопу небольшой апертуры, или зеркало Манжена. Если желаете камеру непременно из стекла, то попробуйте применить 250 мм эксикатор, там и крышка есть, при этом его не проблема купить.

[Владитмир]

Когда будете экспериментировать защитите себя от возможного разрыва кинемкопа со всеми вытекающими.

Козе понятно.
А насчет эксикатора мысль неплохая.

[Stepanov]

  Только не пойму, чем вам не нравится использование кинескопа, если конечно не считать сложность получения гладкой линии среза и ее шлифовки для устранения концентраторов напряжений?

Не нравится всем, т.е. никаким боком кинескоп не подходит. Чем Вас вес смущает? Посчитайте какую долю общего веса установки составит армирование, если меньше половины то мне кажется волноваться н о чем. Армоцемент пористый и поверхность надо всю ручками шлифовать.
Есть важный момент с флянцем под крышку - дверцу, он должен быть хорошо приспособлен под уплотнитель и быть зеркально ровным, при этом широким и крепким, смола это обеспечивает. а приварить такой флянец будет куда дороже и сложнее, его придется из той-де нержи вырезать причем толстой.

[ROVIAN]

Когда будете экспериментировать защитите себя от возможного разрыва кинемкопа со всеми вытекающими.

Козе понятно.
А насчет эксикатора мысль неплохая.

Да но диаметр. 

[Stepanov]

Не все эксикаторы рассчитаны на вакуум!

[Борис Юрьевич]

Когда будете экспериментировать защитите себя от возможного разрыва кинемкопа со всеми вытекающими.

Козе понятно.
А насчет эксикатора мысль неплохая.

Да но диаметр. 

Чтобы иметь диаметр мало иметь достаточно большой размер камеры, нужно соответствующее вакуумное обеспечение, которое во много раз дороже камеры. В любом случае, без серьезных материальных затрат говорить о вакуумной установке сущее прожектерство. Да, как говорилось раньше есть выход в создании любительской бюджетной установки импульсного напыления астрономической оптики. Но это требует проведения большого количества экспериментов, о чем писалось выше. Я например не вижу общественного интереса к этому направлению, и у меня нет естественно стимула к реализации этой идеи.

[Владитмир]

Я например не вижу общественного интереса к этому направлению, и у меня нет естественно стимула к реализации этой идеи.

В какой форме интерес вы хотели бы увидеть? Если подать материал соответствующим образом, так и общественный интерес будет.

[Борис Юрьевич]

В какой форме интерес вы хотели бы увидеть? Если подать материал соответствующим образом, так и общественный интерес будет.

Создавать импульсную установку вакуумного напыления астрономической оптики, необходимо с нуля, а для этого нужны серьезные затраты. Никто еще в России, а возможно и в мире этого не делал. то есть опыта тоже ноль. везде видим нули, да и в настроении тоже близко к нулю. При таком количестве нулей и общественном безразличии проводить эти эксперименты, заранее обрекать перспективную идею к нулю.

[ROVIAN]

Чтобы иметь диаметр мало иметь достаточно большой размер камеры, нужно соответствующее вакуумное обеспечение, которое во много раз дороже камеры. В любом случае, без серьезных материальных затрат говорить о вакуумной установке сущее прожектерство. Да, как говорилось раньше есть выход в создании любительской бюджетной установки импульсного напыления астрономической оптики. Но это требует проведения большого количества экспериментов, о чем писалось выше. Я например не вижу общественного интереса к этому направлению, и у меня нет естественно стимула к реализации этой идеи.

Никто и не говорит что без затрат. Просто бессмысленно делать камеру, если потом в ней нельзя будет напылить зеркало нормального размера. Я например не буду делать камеру, в которой можено напылять только зеркала до 150-180 мм, оно мне просто не нужно. Делать так вещь. Тогда и не жалко вложений.  А слово бюджет это понятие индивидуальное. Если нет денег, то можно сделать вместе с кем-то, всё равно работать установка будет изредка. Тогда и аппарат будет достойный и затраты реальные.

[Владитмир]

Создавать импульсную установку вакуумного напыления астрономической оптики, необходимо с нуля, а для этого нужны серьезные затраты. Никто еще в России, а возможно и в мире этого не делал...

     Борис Юрьевич, вы опять в своём стиле. Я не вакуумщик, но неплохой инженер в другой области. Имею способность легко обучатся. У меня есть желание сделать свою, не очень навороченную камеру для напыления зеркал и разобраться в тонкостях технологии самого напыления.  Думаю подобные желания и у других читателей и участников этой темы. Для того чтобы не изобретать велосипед, и не допустить больших ошибок в разработке, я и хочу пообщаться с людьми, которые этот путь уже прошли. Поначалу мне показалось, что вы один из таких людей. Мне интересны не абстрактные размышления о возможных разработках, а схемы, чертежи, фотографии уже готовых изделий, советы и рекомендации по используемым материалам, технологическому процессу и т.п. Думаю, это же интересует и других форумчан. Большинство телескопостроителей работают своими руками, в основном, для себя - хоби у них такое. И если вы, опираясь на свои знания, сделаете несложную рабочую вакуумную установку и представите соответствующим образом материал о ней, со схемами, качественными фотографиями, то все будут вам очень благодарны. А если вы хотите организовать свой бизнес по производству каких-то элементов, то проведите маркетинг, изобретайте, отрабатывайте технологию и предлагайте людям конкретные законченные изделия. Но не сбивайте, пожалуйста, обсуждение в бесконечную говорильню ни о чем. Хоть вы и не ответили ни на один заданный мной в предыдущих постах технический вопрос, но за совет о возможном применении в качестве камеры эксикатор, хочу сказать спасибо. Все ведь так просто: вопрос - конкретный ответ, вопрос - конкретный ответ. И вы будете уважаемым человеком на этом форуме. А так все темы с вашим участием закрываются из-за превращения их во флудильню.

[ysdanko]

Для изготовления видеоглазка из вэбки, для вакуумной установки "Слава-5" необходимо применить анти инфракрасный фильтр. Где о нем почитать информацию? Где приобрести, сколько стоит?

Для сварочной маски продают фильтры. Они двойные. Один из них тот, что прозрачный отсекает ИК (тепловой фильтр). Бывают еще стекла от старых фотоувеличителей и эпидиоскопах.

[Пецык Алексей]

Комментарий модератора раздела

Флуд немного почистил. Я так понимаю, что он сюда из темки про энкодеры перебрался.

[Борис Юрьевич]

А так все темы с вашим участием закрываются из-за превращения их во флудильню.

Да, Вы правы все мои темы закрыли, только потому, что это кому-то нужно. Нашлась даже группа "активистов", которая только этим и занимается, что разводит флуд. Им ничего, а мне наказания как из рога изобилия. После этого и настроение ноль, да и делиться своим опытом тоже не очень хочется.
Простите.

[ДимСаныч]

А так все темы с вашим участием закрываются из-за превращения их во флудильню.

Да, Вы правы все мои темы закрыли, только потому, что это кому-то нужно. Нашлась даже группа "активистов", которая только этим и занимается, что разводит флуд. Им ничего, а мне наказания как из рога изобилия. После этого и настроение ноль, да и делиться своим опытом тоже не очень хочется.
Простите.

Хм... И ведь выбрал самое не то из дельного поста.
Борис Юрьевич, вас пытаются поставить на колею, а вы упорно прёте по бездорожью.

[arkturz]

то есть опыта тоже ноль. везде видим нули, да и в настроении тоже близко к нулю. При таком количестве нулей и общественном безразличии проводить эти эксперименты, заранее обрекать перспективную идею к нулю.

что-то захандрил наш Юрьич,думаю,что ему и предстоит расколоть сей орешек с нулями. фотографии уже стали больше,видно,что Вам,Борис Юрьич, тоже не зазорно и есть чему учиться у молодых.Безразличных тут мало,их видно по отсутствию букв в постах,одна мимика. не стоит нервничать из-за них,и спешить. лучше доводить до ума начатое.Успехов