A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 107374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #160 : 08 Фев 2012 [14:15:01] »
Спасибо за ответ.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #161 : 08 Фев 2012 [14:41:22] »
Это смотря какое масло использовать.............., не все масла одинаково "выгорают", ну не подсолнечное
и сливочное ;)
Масло в вакууме не выгорает, а поддается крекигу, в сязи с чем там образуются легкокипящие фракции и масло становится не пригодным..
Масло выгорает не в вакууме, а тогда, когда в разогретый диффузионник попадает атмосфера, по тем или иным причинам. Что касается материала сопел он должен быть как можно менее теплопроводным, желательно из кварца. Нагреватель диффузионника должен разогревать масло а не внутреннюю арматуру. Вот почему, когда рассматривается вариант материала внутренней арматуры надо отдавать предпочтение нержавейке , а не алюминию.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #162 : 08 Фев 2012 [14:42:44] »
 :o :o :o
Пошел выкидывать все свои насосы...  :(
« Последнее редактирование: 08 Фев 2012 [14:57:02] от Astel-150 »

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #163 : 08 Фев 2012 [15:48:16] »
Счас читаю Цейтлина 1950 года, пароструйные насосы, ртутные тем не менее всеже делаютс с нержавейки,
это понятно- с алюминия под ртуть нельзя.
 Там разбирается тема о понижении эфективности насоса за счет адиабатического расширения, даже говорится о иследованиях
  вводить дополнительный прогрев сопел, непонятно почему только из алюминия ведь прогрев за счет его теплопередачи
ничтожен по сравнению со скоростями массообмена в насосе.
Алюминий как представляется большей частьюприменяется из-за технологичности и дешевизны в массовом производстве,
при штучном изготовлении материал не очень удачен.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #164 : 08 Фев 2012 [15:53:34] »
Счас читаю Цейтлина 1950 года, пароструйные насосы, ртутные тем не менее всеже делаютс с нержавейки,
это понятно- с алюминия под ртуть нельзя.
 Там разбирается тема о понижении эфективности насоса за счет адиабатического расширения, даже говорится о иследованиях
  вводить дополнительный прогрев сопел, непонятно почему только из алюминия ведь прогрев за счет его теплопередачи
ничтожен по сравнению со скоростями массообмена в насосе.
Алюминий как представляется большей частьюприменяется из-за технологичности и дешевизны в массовом производстве,
при штучном изготовлении материал не очень удачен.
Из нержавейки делают корпуса, а паропроводы алюминиевые. Только в одном насосе видел стальной паропровод это ЦВЛ-100.
Паропровод должен обладать максимальной теплопроводностью, чтоб пары масла на соплах не оседали! Сопла должны быть горячими!
« Последнее редактирование: 08 Фев 2012 [16:02:02] от Astel-150 »

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #165 : 08 Фев 2012 [16:03:48] »
Ну хорошо а если сделать обогреваемые сопла?. тем-же нихромом "упакованном" в конструкцию сопла и даже с термопарой??

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #166 : 08 Фев 2012 [16:05:18] »
Ну хорошо а если сделать обогреваемые сопла?. тем-же нихромом "упакованном" в конструкцию сопла и даже с термопарой??
Можно...А зачем? Что, алюминиевые трубки так дороги и труднообрабатываемы?

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #167 : 08 Фев 2012 [16:10:25] »
Спасибо за нормальное обсуждение темы !! :angel:, буду думать как выкрутиться...
Нержа есть без проблемм а люминь еще поискать надо..............

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #168 : 08 Фев 2012 [16:13:39] »
Спасибо за нормальное обсуждение темы !! :angel:, буду думать как выкрутиться...
Нержа есть без проблемм а люминь еще поискать надо..............
Сейчас же валом везде продается алюминиевого профиля? Стоит копейки...

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #169 : 08 Фев 2012 [17:53:15] »
сам насос  те кострюля  и фланцы из нержи  а вод  сопла стойка  всегда люминь   то что мне  встречалося и сопла  желательно  полирнуть греть  не нужно  смысла нету тк  могеть типа встречный те тормозящий  эффект  можно  попробовать типа пфмс  залить менее  боиться атмосферы перегрева и  воды  Сам не пробовал  лью  вм 5с на наших  диффах иногда и чернуху ставили  на  кастрюлю
луна шустрая

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 307
  • Благодарностей: 1465
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вакуумные установки
« Ответ #170 : 08 Фев 2012 [18:00:37] »
Имел опыт с ПФМС, вполне выдержал прорыв атмосферы в нагретый насос. Стоит достать, если получится.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #171 : 08 Фев 2012 [18:05:47] »
Имел опыт с ПФМС, вполне выдержал прорыв атмосферы в нагретый насос. Стоит достать, если получится.
Под не режимы у насосов подбирать придется скорее всего...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 307
  • Благодарностей: 1465
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вакуумные установки
« Ответ #172 : 08 Фев 2012 [18:07:12] »
Имел опыт с ПФМС, вполне выдержал прорыв атмосферы в нагретый насос. Стоит достать, если получится.
Под не режимы у насосов подбирать придется скорее всего...

Я не подбирал. Качало вполне.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #173 : 08 Фев 2012 [18:12:01] »
При той же мощности подогрева? А производительность не изменилась?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 307
  • Благодарностей: 1465
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Вакуумные установки
« Ответ #174 : 08 Фев 2012 [18:12:47] »
При той же мощности подогрева? А производительность не изменилась?

Честно скажу - не мерил, но на глаз радикальной разницы не заметил.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #175 : 08 Фев 2012 [18:18:42] »
А давление предельное не изменилось? Интересно, а используя ПФМС можно обойтись без ловушек азотных?
« Последнее редактирование: 08 Фев 2012 [18:24:30] от Astel-150 »

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #176 : 08 Фев 2012 [20:41:43] »
Ну хорошо а если сделать обогреваемые сопла?. тем-же нихромом "упакованном" в конструкцию сопла и даже с термопарой??
Температура поверхности сопел выше у материалов с более низкой теплопроводностью, это азбука.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #177 : 09 Фев 2012 [07:26:50] »
без ловушек азотных?
уменя стоить ловушка  но заведена вода
пфмс  пары менее в камеру летять старое название пмс
луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #178 : 09 Фев 2012 [10:15:07] »
без ловушек азотных?
уменя стоить ловушка  но заведена вода
пфмс  пары менее в камеру летять старое название пмс
Точно ПМС??, я как-то наливал с бочки было написано ПМС ( этикетка приклеена гост или ост что-то такое, расшифровки небыло )сказали бери классная штука замки смазывать и дверные петли,
эту жидкость в хим -реактор добавляли чтобы в нем химикаты не пенились, так литровая бутылка из-под кока-колы и стоит по сей день почти полная.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #179 : 09 Фев 2012 [17:38:33] »

Я бы не рекомендовал в самодельный насос заливать ПФМС или ПМС, потому, что они критичнее к параметрам сопел и температуре нагрева.
Кроме того, если кипятильник насоса будет гладким, т.е. без разгоночных канавок, насос на ПМС может вообще не работать., или работать с крайне малой производительностью. И еще, в электросхеме питания кипятильника диффнасоса надо предусмотреть регулировку подаваемого напряжения, и соответственно, будет происходить регулировка производительности насоса.