A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 110859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1520 : 09 Апр 2012 [22:47:50] »
Войсковые термобарические заряды тут непричем.
Очень даже причем. Принцип действия один к одному.


Как раз таки не причем, никакой обратной волны из-за пониженного давления не образуется - это миф!
Ровно как взрыв сосуда под вакуумом!

Если в камеру пыхнуть водороду то там уже не будет вакуума и силы действующие на колпак будут совсем другие.

Детонирующая смесь берет из атмосферы кислород для взрыва или же окислитель, если его недостаточно находится в самом снаряде.

Что касается расчета колпака, в этом абсолютно согласен, везде нужно учитывать силы действующие с двух сторон на колпак.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1521 : 09 Апр 2012 [22:54:36] »
Вы хоть иногда поисковиками пользуетесь ? Повнимательнее про производителей PHILIPS и GE
Давно всем известно, что криптон и ксенон позволяют ускорить процесс напыления в разы. Однако все пылят в аргоне, редко в гелие, и никогда в ксеноне и криптоне. Чрезвычайно дорогой становится продукция. Я давно не верю в рекламную пургу мировых производителей электротехники, так как неоднократно проверял их лампы на спектроскопе, с целью поиска там криптона. Все это бред сивой кобылы. Да есть мизерные количества криптона, но они не превосходят десятых долей процента. А крика много.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1522 : 09 Апр 2012 [23:00:55] »
Как раз таки не причем, никакой обратной волны из-за пониженного давления не образуется - это миф!
Ровно как взрыв сосуда под вакуумом!
Почитайте пожайлуста правила безопасности в интернете при работе со стеклянной химической посудой под вакуумом. Я постараюсь найти книгу по стеклянным вакуумным приборам, там много снимков, что становится с людьми после взрыва вакуумных стеклянных сосудов. Как говорится детям и больным смотреть не рекомендуется.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1523 : 09 Апр 2012 [23:12:45] »
Еще, Филлип, совершенно очевидно что при низком вакууме часть испаренного алюминия будет расходована на связывание остаточных газов находяшися под колпаком, алюминий связывает азот не говоря о кислороде.
Какой-то результат получите но явно до нормально отражающего покрытия будет далеко.
Будте предельно осторожны с высокими напряжениями! :'(

У меня вакуумный насос дает 8х10минус 2 степени, этого вакуума недостаточно для процесса электровзрывного напыления, может разнести в клочья установку. У Филиппа медицинский вакуумотсос не может дать вакуум 10 мм.рт.с., т.е на 3 порядка ниже предельно допустимого. Я все работы пока проиостановил, до прибытия насоса 3НВР-1Д. Также советую Филиппу не брать грех на свою душу неподготовленными экспериментами.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1524 : 09 Апр 2012 [23:30:41] »
Вы так быстро меняете текст в сообщениях что уже непонятно на что был ответ, зачем в колпаке испарять люминь, а потом туда кислород пускать? Чтобы зеркало ""поседело"?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 751
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1525 : 09 Апр 2012 [23:36:01] »
А насчет взрыва смеси испарившегося алюминия и кислорода в колпаке, надо считать сколько энергии выделится при взрыве аналогичного количества алюминиевой пудры и окислителя, будет как шутиха для ведра, в худшем случае упадет вакуум.

Вы ж там не собираетесь весь колпак "пудрой" с окислителем наполнять. Мы вообще про что говорим, про взрывчатку или напыление на зеркале алюминия толщиной в несколько нанометров? О каком взрыве вообще речь идет?
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1526 : 10 Апр 2012 [08:59:44] »
Комментарий модератора раздела Я же просил не замусоривать эту тему. Перенес обсуждение в https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91972.2000.html Борису Юрьевичу добавил 35% за троллинг и замусоривание этой темы.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2012 [09:41:49] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1527 : 10 Апр 2012 [18:50:56] »
луна шустрая

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1528 : 10 Апр 2012 [18:57:13] »
луна шустрая

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1529 : 10 Апр 2012 [19:01:30] »
луна шустрая

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1530 : 10 Апр 2012 [19:14:29] »
луна шустрая

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 729
  • Благодарностей: 1412
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1531 : 10 Апр 2012 [19:29:00] »
А прокомментируйте, чтобы понятнее было.   Где это вообще, что за выставка?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1532 : 10 Апр 2012 [19:47:10] »
Сегодня  Открылась  выставка  Вакуумняя техника  в сокольниках  поснимал  и пофоткал  если есть интерес  мона  полный отчет  вод тут-
http://www.chipmaker.ru/topic/82052/
луна шустрая

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 729
  • Благодарностей: 1412
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1533 : 10 Апр 2012 [19:48:35] »
Спасибо, конечно глянем.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 3 117
  • Благодарностей: 125
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1534 : 10 Апр 2012 [19:57:54] »
Еще, Филлип, совершенно очевидно что при низком вакууме часть испаренного алюминия будет расходована на связывание остаточных газов находяшися под колпаком, алюминий связывает азот не говоря о кислороде.
Какой-то результат получите но явно до нормально отражающего покрытия будет далеко.
Будте предельно осторожны с высокими напряжениями! :'(

У меня вакуумный насос дает 8х10минус 2 степени, этого вакуума недостаточно для процесса электровзрывного напыления, может разнести в клочья установку. У Филиппа медицинский вакуумотсос не может дать вакуум 10 мм.рт.с., т.е на 3 порядка ниже предельно допустимого. Я все работы пока проиостановил, до прибытия насоса 3НВР-1Д. Также советую Филиппу не брать грех на свою душу неподготовленными экспериментами.

Спасибо друзья за советы.  Пока что приходится изучать теорию, некоторые компоненты имеются для создания  высокопроизводительной самодельной вакуумной камеры с электро-взрывным, или вольфрамовым испарителем, *(тут у меня пока сомнения что выбрать) что не смотря ни на что, все-таки, собираюсь собрать из подручных материалов - нечто очень простое и надежное и безопасное устройство,  поэтому буду продолжать следить за тем, как это будет продолжено в следующих сериях...
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 729
  • Благодарностей: 1412
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1535 : 10 Апр 2012 [20:07:47] »
Та же проблема выбора, каким должно быть устройство. На счёт "взрывного" метода конечно заинтересовало, но как говориться с таким сведениями далеко не уедешь. Схема нужна простейшая, но реально работающая. Может кто и подскажет.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1536 : 10 Апр 2012 [20:22:50] »
Та же проблема выбора, каким должно быть устройство. На счёт "взрывного" метода конечно заинтересовало, но как говориться с таким сведениями далеко не уедешь. Схема нужна простейшая, но реально работающая. Может кто и подскажет.  :)
У меня сложилось впечатление, что почти у каждого учавствующего в этой теме, дома стоит обычная, с термическим или Эл. лучевым испарителем установка, которая у же до нельзя остачертела и хочется чего то новенького, необычного... :-\

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 729
  • Благодарностей: 1412
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1537 : 10 Апр 2012 [20:28:07] »
Та же проблема выбора, каким должно быть устройство. На счёт "взрывного" метода конечно заинтересовало, но как говориться с таким сведениями далеко не уедешь. Схема нужна простейшая, но реально работающая. Может кто и подскажет.  :)
У меня сложилось впечатление, что почти у каждого учавствующего в этой теме, дома стоит обычная, с термическим или Эл. лучевым испарителем установка, которая у же до нельзя остачертела и хочется чего то новенького, необычного... :-\
Нет хочется не чего - нибудь нового, а одну установку, которая будет реально работать. Ну и чтобы при этом не закладывать квартиру, где она будет стоять для финансирования её постройки.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 942
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1538 : 10 Апр 2012 [20:36:32] »
Та же проблема выбора, каким должно быть устройство. На счёт "взрывного" метода конечно заинтересовало, но как говориться с таким сведениями далеко не уедешь. Схема нужна простейшая, но реально работающая. Может кто и подскажет.  :)
У меня сложилось впечатление, что почти у каждого учавствующего в этой теме, дома стоит обычная, с термическим или Эл. лучевым испарителем установка, которая у же до нельзя остачертела и хочется чего то новенького, необычного... :-\
Нет хочется не чего - нибудь нового, а одну установку, которая будет реально работать. Ну и чтобы при этом не закладывать квартиру, где она будет стоять для финансирования её постройки.
Тогда, если Вы считаете, что метод "взрывного испарения" выход из положения, то Вы глубоко ошибаетесь...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 729
  • Благодарностей: 1412
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #1539 : 10 Апр 2012 [20:40:06] »
Так и я про что, скорее всего по-старинке будет вернее. Лично мне многолетние эксперименты не к чему.  :-[ Тем более над своим здоровьем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )