Вакуумные установки

[gar298]

некоторые  конторы  делають ключик  на    напуск  атмосферы  для  открытия  или на  вкл  высокого  на пушке

[GLOK]

некоторые  конторы  делають ключик  на    напуск  атмосферы  для  открытия  или на  вкл  высокого  на пушке

"Защита от дурака" сий дивайс называется.....почему нет ?
Сам несколько раз жалел, что не предусмотрел...хорощо хоть было затратно но не больно...

[Пецык Алексей]

Комментарий модератора раздела

Флуд почистил. Понимаю, что у всех есть большое чувство юмора и не менее большое желание это чувство юмора продемонстировать окружающим. Но следствием этого является то, что тема "замусоривается" - прежде чем писать очередную "шпильку", - подумайте, нужно ли это делать?

[Борис Юрьевич]

Получается, что вы делаете установку не для себя любимого, а для некоей фирме-заказчице? В противном случае совершенно непонятно для чего делать блокировки  себе от себя.

Вакуумную установку "Слава-5" я делаю для себя, однако и мне свойственно, что-то забыть. Для того, что бы я позабывчевости чего то не включил и служит дополнительный элемент страховки, называемый старт-ключ. В нем три положения, одно включает - вакуумметры и форвакуумник, второе - диффнасос, третье ионную очистку и испарители. Каждый замок комплектуется 2 ключами, один из которых включает только 2 положения, а третье ему недоступно. Это делается для того, процесс подготовки машины к работе был отделен от процесса напыления, которое может завершить лицо, которое пользуется доверием хозяина установки. Я механизм замка достал только вчера и еще не успел поставить на панель управления.
Фото прилагаю.

[Борис Юрьевич]

Сегодня укомплектовал блок сетевых коммутаций, который обеспечивает работу ключа санкционированного доступа. ВЫполнен на реле ПЭ-21. Крепится на тыльной стороне каркаса вакуумной камеры.
Вес блока-2,5 кг.
Фото прилагаю:

[Борис Юрьевич]

Сегодня мне привезли вакуумный насос от какой-то мобильной вакуумной установки, вроде живой и пломбирован, крутится на 12V, хотя по паспорту 27V. Завтра буду проводить его испытания, возможно его можно поставить на "Слава-5".
Фото прилагаю:

[Борис Юрьевич]

Большое значение для качества алюминиевого покрытия астрономического зеркала играет время, которое прошло после его полировки. Чем меньше это время, то более качественное покрытия мы будем иметь. Поэтому обязательной операцией при подготовки астрономического зеркала перед его напылением, является прополировка-освежение поверхности полиритом на смоляном полировальнике, в течение 5-7 мин. Желательно полировальник использовать тот же, что и при полировке.
Для этого необходимо иметь небольшой полировальный станок, который буду делать тоже. Сегодня к нему мне привезли готовый заводской электромеханизм поводка, с частотой 40-70 качаний в минуту. Проверка показала, что он идеально подходит для ШП 150-200мм.
Фото прилагаю:

[serzg]

обязательной операцией при подготовки астрономического зеркала перед его напылением, является прополировка-освежение поверхности полиритом на смоляном полировальнике, в течение 5-7 мин. Желательно полировальник использовать тот же, что и при полировке.
Для этого необходимо иметь небольшой полировальный станок, который буду делать тоже.

[GoodNews]

Большое значение для качества алюминиевого покрытия астрономического зеркала играет время, которое прошло после его полировки. Чем меньше это время, то более качественное покрытия мы будем иметь. Поэтому обязательной операцией при подготовки астрономического зеркала перед его напылением, является прополировка-освежение поверхности полиритом на смоляном полировальнике, в течение 5-7 мин.

Поясните это утверждение пожалуйста. На чем оно основано?

[gar298]

ИЗ  личного  опыта  все  кто  приносил  зеркала  ОООЧЕНЬ  осторожно  относяться  к   мытью   заготовки
Я  эту  операцию  поручаю  им 

САМ БЫ  делал  так    промывка  проточной  теплой далее  типа фери   лимон лучше  без отдушек разведеным  потом тпа белечьей  кисточкой типа  вспенить на поверхности далее  смыв далее  обливаем поверхность  резведеной  серной кт далее смыв далее  изопропилом  хорошим отдельно  пртираем  бока типа промаканием и др  типа  батисти  саму  поверхность  и после осмотра  в камеру   перед  закрытием  ПЫЛЕСОСИМ ну итд  по напылению ЕНТО  моё МНЕНИЕ

[ROVIAN]

За  7 минут полировки форму зеркала можно испохабить до неузнаваемости. Тем более если это будет делать человек, который занимается покрытием, а не оптик. Это равносильно грубой полировке.

[Fidel]

//Большое значение для качества алюминиевого покрытия астрономического зеркала играет время, которое прошло после его полировки. Чем меньше это время, то более качественное покрытия мы будем иметь.

А залачивать не пробовали?

[Борис Юрьевич]

Большое значение для качества алюминиевого покрытия астрономического зеркала играет время, которое прошло после его полировки. Чем меньше это время, то более качественное покрытия мы будем иметь. Поэтому обязательной операцией при подготовки астрономического зеркала перед его напылением, является прополировка-освежение поверхности полиритом на смоляном полировальнике, в течение 5-7 мин.

Поясните это утверждение пожалуйста. На чем оно основано?

Это утверждение опирается на многолетний опыт вакуумщиков астрономической оптики и данные по изменению стеклянных поверхностей посли полировки. Дело в том, что полированная поверхность вступает в молекулярное взаимодействие с атмосферными газами, которые настолько к ней прилипают, что их невозможно оторвать даже ионной бомбардировкой. Предельным временем,  для качественного напыления астрономического зеркала, между временем полировки и его покрытием составляет1-2 час.
После прошествия этого времени зеркало перед напылением необходимо освежить, т.е. немного прополировать. Когда нет возможности сразу напылить астрономическое зеркало, то его необходимо хранить в слабом растворе серной кислоты(2-3%), до времени напыления.

[Пецык Алексей]

Ответ компании Тидекс по аналогичному вопросу, правда по кварцевому зеркалу, полученный в личной переписке

АП> Здравствуйте Валерий!

АП> Подскажите, пожалуйста, как профессионал.

АП> Сколько может отполированное зеркало из плавленного кварца
АП> находиться без нанесения алюминирования + защита?

Сколько угодно, если Вы его, конечно, не будете держать в кислотно
солевой среде....

АП> Просто производитель, который мне зеркало всеже отдал
АП> (наконец-то, больше 2 лет прошло) сказал, что тянуть с нанесением
АП> отражающего слоя не следует, ибо по госту от полировки, до
АП> алюминирования должно пройти не более суток, а потом поверхность
АП> зеркала под влиянием атмосферы начинает деградировать.

... Прошу прощения, Вы планируете изготовить зеркало лазерного
качества для установки контроля микроядерных процессов со специальным
ахроматическим покрытием высокой плотности/однородности? Нет? Тогда не
забивайте голову чепухой! О каком ГОСТе идет речь? Пусть Вам назовут
его номер и страницу, на которой указано, что срок нанесения покрытия
на кварцевую оптику составляет одни сутки. Что-то мне подсказывают,
что ни это сделать не смогут. А раз так, то пусть и на ГОСТ не
ссылаются. Вообще-то это попахивает таким махровым делетантством, что
это и обсуждать не хочется. Сразу возникают мысли о степени
профессионализма того, кто Вам это настоятельно рекоммендует. На
всякий случай, базовым документом регламентирующим качество покрытий
является ОСТ 3-1901-73, и он не содержит никаких требований по времени
нанесения покрытия на готовую деталь.

Подумайте логически, что может произойти с полированной кварцевой
поверхностью на воздухе? Ничего! Максимум - пыль осядет или конденсат
(если влажность повышенная). Но эта "проблема" решается очисткой перед
покрытием, а не защитой лаком.

АП> Говорил, что можно его временно защитить каким-то "оптическим
АП> лаком" - правда ли это и что это за лак?

Защитные лаки существуют и повсеместно используются. Но это не Ваш
случай. Защита лаком необходима для налетоопасных стекол и
водорастворимых кристаллов. Такие материалы гигроскопичны и обычно
мутнеют от влаги, находящейся в воздухе. Но для кварца это не нужно.
Конечно, иногда защищают и подобную оптику, но исключительно в целях
длительной (на годы!) консервации. И делается это "на всякий случай",
а не из соображений деградации материала....

АП> Мне как-то непонятно. Алюминирование защищают плавленным кварцем.
АП> А тут само зеркало - плавленный кварц - как же он будет деградировать и портится
АП> поверхность?

Вопрос правильный. Ответ напрашивается сам собой. Не надо слушать
всякую чушь. Тут важно отметить, чтобы перед нанесением покрытия
зеркало было как следует очищено. Это несомненно важно. Но никакой
деградации кварца (если оно хранится в обычных условиях) не
происходит.

РЕЗЮМЕ:
- Рекоммендация, что, чем меньше период между полировкой и нанесением
покрытия, тем лучше, в целом верна, но для кварцевой оптики не является
принципиально важной. Улучшения, которые можно достигнуть при
соблюдении этого требования, носят "фоновый" характер и Вами не будут
замечены никогда и не при каких обстоятельствах.

- Лаком покрыть можно, но исключительно из соображений "чтобы не
пылилось". Ни о какой деградации кварца речь идти не может. А вообще,
я со всей ответственностью могу утверждать, что даже на ЛОМО
астрозеркала лаком такие никогда не покрывают (только для консервации
на длительное хранение в госрезерв) А уж там то точно знают как
обращаться с оптикой ))

Мы свои зеркала лаком никогда не консервируем, даже если срок до
нанесения покрытия составляет два-три месяца (больше обычно у нас
такие зеркала не храняться). За границу, нашим Заказчикам зеркала без
покрытий (иногда и такие заказы бывают) также отправляются безо
всякого лака. Так что, делайте выводы сами.

[GoodNews]

Ответ компании Тидекс по аналогичному вопросу, правда по кварцевому зеркалу, полученный в личной переписке

АП> Здравствуйте Валерий!

...
Мы свои зеркала лаком никогда не консервируем, даже если срок до
нанесения покрытия составляет два-три месяца (больше обычно у нас
такие зеркала не храняться). За границу, нашим Заказчикам зеркала без
покрытий (иногда и такие заказы бывают) также отправляются безо
всякого лака. Так что, делайте выводы сами.

Вот этому больше веры, чем голословным "законообразующим" высказывания БЮ.

[Борис Юрьевич]

Ответ компании Тидекс по аналогичному вопросу, правда по кварцевому зеркалу, полученный в личной переписке

АП> Здравствуйте Валерий!

...
Мы свои зеркала лаком никогда не консервируем, даже если срок до
нанесения покрытия составляет два-три месяца (больше обычно у нас
такие зеркала не храняться). За границу, нашим Заказчикам зеркала без
покрытий (иногда и такие заказы бывают) также отправляются безо
всякого лака. Так что, делайте выводы сами.

Вот этому больше веры, чем голословным "законообразующим" высказывания БЮ.

Я никогда не утверждал о том, что зеркала от длительного хранения портятся. Однако, при операции напыления там вступает в роль другой механизм взаимодействия паров алюминия при нанесении покрытий на астрономическое зеркало. Как известно, любое вещество попав в атмосферу воздуха покрывается мономолекулярной пленкой газов, прочность сцепления которой, с веществом возрастает от времени контакта. При напылении металла на такую поверхность часть кинетической энергии паров металла тратится на отрыв мономолекулярной пленки. Вследствие чего адгезия алюминиевого фильма ниже, чем у свежепрополированной поверхности. Для профессиональных инструментов, которые обслуживаются систематически и находятся в условиях несравненно лучших чем любительские телескопы, такая мера предосторожности вовсе не лишняя. А вся вышеприведенная синтенция по кварцу к нашему случаю не имеет не малейшего отношения. Надо уметь отделять мух от котлет. Любитель должен знать всю правду о покрытиях, ведь как правило любители астрономии не в курсе всех тонкостей, а только ему выбирать как поступать со своим зеркалом.

[Хрущев]

Я никогда не утверждал о том, что зеркала от длительного хранения портятся. Однако, при операции напыления там вступает в роль другой механизм взаимодействия паров алюминия при нанесении покрытий на астрономическое зеркало. Как известно, любое вещество попав в атмосферу воздуха покрывается мономолекулярной пленкой газов, прочность сцепления которой, с веществом возрастает от времени контакта. При напылении металла на такую поверхность часть кинетической энергии паров металла тратится на отрыв мономолекулярной пленки. Вследствие чего адгезия алюминиевого фильма ниже, чем у свежепрополированной поверхности. Для профессиональных инструментов, которые обслуживаются систематически и находятся в условиях несравненно лучших чем любительские телескопы, такая мера предосторожности вовсе не лишняя. А вся вышеприведенная синтенция по кварцу к нашему случаю не имеет не малейшего отношения. Надо уметь отделять мух от котлет. Любитель должен знать всю правду о покрытиях, ведь как правило любители астрономии не в курсе всех тонкостей, а только ему выбирать как поступать со своим зеркалом.

Если пленка мономолекулярная то ее толщина драматически отличается от толщины нанесенного алюминия и на ее удаление потребуется совсем уж незначительная часть энергии. Кроме того под вакуумом пленка должна если не полностью разрушаться то в значительной степени ослабевать, взаимодействие то достаточно слабое. ИМХО

[vits]

[quote author=Борис Юрьевич link=topic=92049.msg1905088#msg1905088 date=
Для этого необходимо иметь небольшой полировальный станок, который буду делать тоже. Сегодня к нему мне привезли готовый заводской электромеханизм поводка, с частотой 40-70 качаний в минуту. Проверка показала, что он идеально подходит для ШП 150-200мм.
Фото прилагаю:
[/quote]Борис Юрьевич.Открывайте тему.На 1000 ЛА не наберется и 2-х вакуумщиков,а остальные языки почесать.Станок интереснее будет.

[Пецык Алексей]

Комментарий модератора раздела

Если тема станка получит развитие - сделаем отдельную ветку

[Борис Юрьевич]

Если пленка мономолекулярная то ее толщина драматически отличается от толщины нанесенного алюминия и на ее удаление потребуется совсем уж незначительная часть энергии. Кроме того под вакуумом пленка должна если не полностью разрушаться то в значительной степени ослабевать, взаимодействие то достаточно слабое. ИМХО

Адгезия алюминиевого покрытия зависит только от сил взаимодействия стеклянной подложки и первого атомного слоя, которое как правило при том вакууме, в котором напыляют рабочий слой имеет пористую структуру. Последующие 10-20 атомных слоев покрытия носят четко выраженную адгезионную структуру, которая на 30% состомт из оксидов и нитридов алюминия. Все эти начальные  слои покрытия и определяют целиком адгезию всего покрытия и коэффициент отраженияя готового зеркала. Даже при напылении бытовых алюминиевых зеркал, которые применяются с задним покрытием, применяется прополировка окисью циркония. Это выходит, что бытовое зеркало с задним фильмом делается надежней, чем астрономическая оптика. Это нонсенс. Недопустимо эколномить на качестве астрономических зеркал.