250 f/4 против 250 f/5

[AVSpb2]

Если нет знакомого токаря,
на строительном рынке покупаешь резьбовую шпильку М6 (чтобы вкручивалась в резьбу штанги), гайку, шайбу и дюралевую трубку Ф18..20.

Понятно, попробую сделать. Я все-таки надеялся, что они продаются в готовом виде.

В этом году начинаю строить стационар и готовлю новое оборудование. Корректор заказал Паракорр-2. Поставлю внеосевик. Камеру возьму QHY8L, гид - QHY5, монти HEQ5 - Pro. Пока не могу сделать ни одного кадра, всё время уходит на изготовление купола и основную подготовку к строительству. Небо дают по полной программе.
Чтобы сделать кадр на этот скопчик имеющимся Кэнон-450, необходимо дождаться марта. До той поры морозы не разрешают. Снимал через простые объективы при -40 и ниже, но камера находилась в коробе с подогревом. А городить огород на трубу ради одного кадра не хочу  . Потому сам жду весны.
Сори Олегу за оффтоп.

Без корректора и смысла снимать нет, наверное. Еще, извините, я не посмотрел откуда вы - понятие "мороз" существенно отличается в разных местах 

[Якут]

Так из Якутии мы, не местные, злая судьба забросила в этот медвежий угол  . За бортом последнюю неделю -50.

[Ruslan 7]

А тот карбон, который имеет КТР=0, стоит порядка нескольких сотен баксов за кг.

Андрей, откуда информация? Есть ли ссылки?

От людей, которые использовали карбон разных типов при трубостроительстве

Возможно примерно такой имелся в виду. http://www.dragonplate.com/ecart/product.asp?pID=4496&cID=121
То же хотелось бы ссылок где его можно купить у нас. Большого диаметра.

[Якут]

Здесь снимок М42, сделан на Кэнон-350D через 200/800.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=dlattach;topic=24592.0;attach=49823;image
Взят с киевского сайта http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24592.40

[Дмитрий Иванов]

А тот карбон, который имеет КТР=0, стоит порядка нескольких сотен баксов за кг.

Андрей, откуда информация? Есть ли ссылки?

От людей, которые использовали карбон разных типов при трубостроительстве

Надо бы условиться, что мы подразумеваем под карбоном - углеткань, углеволокно(нить) или уже готовый ламинат? Т.е. углеволокно было не с 0-м ктлр или уже готовая труба вдоль оси?

[Lancelot]

Возвращаясь все же к вопросу в заголовке темы.
Я правильно понимаю, что съемка на телескоп одной и той же апертуры, но сильно разным фокусом и на одну и ту же камеру с одной выдержкой, даст ОДИНАКОВУЮ проработку туманности, различие только в масштабе, и соответственно, поле?
То есть светосила при астрофото не дает преимуществ, кроме как в получаемом поле?

[Дмитрий Иванов]

Возвращаясь все же к вопросу в заголовке темы.
Я правильно понимаю, что съемка на телескоп одной и той же апертуры, но сильно разным фокусом и на одну и ту же камеру с одной выдержкой, даст ОДИНАКОВУЮ проработку туманности, различие только в масштабе, и соответственно, поле?
То есть светосила при астрофото не дает преимуществ, кроме как в получаемом поле?

Проработка туманностей улучшится за счёт уменьшения поля. Т.е. на один пиксел придётся большее кол-во фотонов от туманного объекта в (5/4)/\2 раз. т.е - в 1,56.
Таким образом, при прочих равных, для одинаковой проработки для f/4 потребуется в 1,56 раз меньше времени.

[AVSpb2]

Сделал первый тест - посмотрел в режиме Live View с выводом на монитор на отдаленный объект (несколько км). С корректором MPCC удалось сфокусироваться где-то в середине хода фокусера. Что радует.

По поводу аберраций ничего не скажу, но картинка чистая, светлая.

При наблюдении в окуляр с большим фокусным расстоянием, посередине изображения чувствуется затемнение от вторичного зеркала. Это неизбежно при таком размере вторички.

[werxes]

Т.е. на один пиксел придётся большее кол-во фотонов от туманного объекта в (5/4)/\2 раз. т.е - в 1,56.

При той же апертуре не откуда взяться больше фотонов. Если использовать туже матрицу, то да, экспозиция будет меньше(то есть сигнал быстрее накопится ), но за счет что 2 отдельные детали попадут на один пиксель, тем самым мы теряем разрешающию способность.

То есть, при одинаковой апертуре увеличение светосилы ведет к уменьшению разрешающий способности с условием что используется та же камера(то есть с тем же размером пикселя).

[mo]

Т.е. на один пиксел придётся большее кол-во фотонов от туманного объекта в (5/4)/\2 раз. т.е - в 1,56.

При той же апертуре не откуда взяться больше фотонов. Если использовать туже матрицу, то да, экспозиция будет меньше(то есть сигнал быстрее накопится ), но за счет что 2 отдельные детали попадут на один пиксель, тем самым мы теряем разрешающию способность.

То есть, при одинаковой апертуре увеличение светосилы ведет к уменьшению разрешающий способности с условием что используется та же камера(то есть с тем же размером пикселя).

Собственно, вопрос темы был именно в том, стоит ли при той же апертуре гнаться за большей светосилой. Ответ я получил - стоит.
На 1365мм поле моей камеры QHY8L было 59' х 39'.
На ожидаемых (1000 + 10%) 1100мм будет 73' х 49'. Края в мусор, вероятно. Будет тот же градус поля (по ширине), к которому я привык.

1.46" на пиксель чуток печалит. Зато нивелирует возможные проблемы оптики и не буду париться мыслью "ах, сегодня был отвратительный сиинг" .

Ну и вот своё поле в градус я теперь буду получать примерно в полтора раза быстрее. Что при количестве погоды в данной местности очень важно. Вот и вся задача и всё решение.

Ну и да, всё ещё хочу 300 f4, как появится в продаже. Или ещё больше.


Пойду-ка в машину, затащу трубу в дом. Прогреется к завтрашнему тесту в подвале. Гляну хоть на неё заодно.

[mo]

Принёс трубу домой.
Мне забыли (?) положить искатель. Позвонил в Адлум, говорят идёт в комплекте, говорят ищут и менеджер мне перезвонит. Не очень представляю, как буду доказывать что я не осёл, если они упрутся, так как товар принял и о том есть моя подпись.
Менеджер перезвонил, говорит в комплекте искателя нет. Я глянул на сайте - там написано, что его нет. "Конфликт" исчерпан.

Фокусёр двускоростной, такой же как на фотках выше. Приятно удивлён. В комплекте старый ненужный адаптер 2". Вторичка огромная ~80 х 110 , труба короткая, диафрагмы есть, стёкла с виду целые. Пока рад.

Юстировка заметно сбита, пока не крутил - пусть греется.
http://photo.milantiev.com/?dir=1774

[Якут]

На вид - совершенно как 200/800, не отличишь без шильдика 

[mo]

На вид - совершенно как 200/800, не отличишь без шильдика 

Одна "новая" серия, логично что как братья-близнецы , твой ел поменьше, вот и не вырос.

[AVSpb2]

На вид - совершенно как 200/800, не отличишь без шильдика 

Одна "новая" серия, логично что как братья-близнецы , твой ел поменьше, вот и не вырос.

А нам переростки и не нужны. Монти и так кряхтит

Поздравляю! Фокусер, вроде, такой же. так что все в порядке 
Остается разобраться с материалом зеркал - стекло таки али ситалл. А также понять, как это выяснить

[Якут]

У Олега Лебеди гнездятся, они потянут 

[Олег Чекалин]

Остается разобраться с материалом зеркал - стекло таки али ситалл.

Жестко!

[AVSpb2]

У Олега Лебеди гнездятся, они потянут 

На такой птицефабрике-то можно..

Остается разобраться с материалом зеркал - стекло таки али ситалл.

Жестко!

А что делать? Кто-то же должен был быть первым? Ну и извечная особенность наша - сначала делать, потом думать. Но так жить интереснее    

[Олег Чекалин]

 Какой ситалл, откуда???
Первый, кстати на нашем форуме, я купил такой телескоп - в июле.

[AVSpb2]

Какой ситалл, откуда???
Первый, кстати на нашем форуме, я купил такой телескоп - в июле.

Ну мало ли...
Как это выяснить? Он на ощупь или визуально отличается?

[Андрей Остапенко]

Кстати, попробовал без гида повесить эту трубу - все равно не балансируется. Слишком короткая штанга противовесов у HEQ5 

И тут ЛА выручает удлиннитель штанги

Осталось узнать, где они обитают

Если нет знакомого токаря,
на строительном рынке покупаешь резьбовую шпильку М6 (чтобы вкручивалась в резьбу штанги), гайку, шайбу и дюралевую трубку Ф18..20.

Напишите мне в личку, я расскажу, где.