A A A A Автор Тема: 250 f/4 против 250 f/5  (Прочитано 12910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yarkii

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 42
  • Почему существует скорее все, нежели ничего?
    • Сообщения от Yarkii
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #60 : 12 Янв 2012 [22:55:26] »
AVSpb2, подскажите пожалуйста, как данная труба стоит на Хек5 про?С запасом али нет?возможно ли на ваш взгляд, повесить на данную монти  250/1000? ::) повесить не просто так разумеется, а еще и с хотя бы простеньким гидом и возможностью заниматься астрофотографией :)
для астрофото c 250/1000 без вариантов нужна EQ-6

Это окончательный вердикт? :) хотелось бы всё таки послушать мнение AVSpb2, или хотя бы того кто вешал 250/1000 на хек 5 про... ::)
SVBONY SV550 80 Apo f/6, HEQ5 Pro SynTrek
Svbony sv220(Dual-band Filter)
Малый школьный рефрактор D=60mm
Бинокль 15х60, 8x50, 8x30, 6x30.
Canon 1100d; Юпитер 37А, Юпитер 21М
QHY5 чб, QHY183c

Оффлайн moАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 17 961
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #61 : 12 Янв 2012 [23:22:52] »
Yarkii, будьте внимательней:

> 3. Весит меньше (хоть и не углепластик), процентов на 20 - 25. Возможно,
> удасться сбалансировать двумя противовесами (на HEQ5 с гидом 90*500).

Хек-5? Ещё и внешний гид? У.... респект. Мне на NEQ6 с внеосевиком она кажется "запредельной"

Цитата
> 3. Весит меньше (хоть и не углепластик), процентов на 20 - 25. Возможно,
> удасться сбалансировать двумя противовесами (на HEQ5 с гидом 90*500).

Хек-5? Ещё и внешний гид? У.... респект. Мне на NEQ6 с внеосевиком она кажется "запредельной"

Да, тяжеловата, и гид немаленький. Но при нормальной балансировке работало, и неплохо. Теперь полегче должно быть. Конечно, не походный астрограф (ED80 + крошечный гид), когда даже балансировка трубы не озадачивает.

На Ваш вопрос уже дан ответ, в т.ч. AVSpb2.

И дальше про гири

И последние:

P.S. Мечта ограничиться 2-мя противовесами не сбылась. Гид тежелый, и плечо получается большое.
Нуда ладно, переживем  :)

Оно понятно, что при должной сноровке и на eq3 можно 10" ньютон повесить, и даже пару кадров удачных получить, но процент брака будет запредельный, а ресурс монти очень мал. Такое решение для меня неприемлемо. Приемлемо ли для Вас? Это Вам решать :).
モ - mo

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 265
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #62 : 13 Янв 2012 [00:09:16] »
Еще фотки:
Кривые и сопливые растяжки...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #63 : 13 Янв 2012 [00:10:17] »
Вернее 4.75 против 4

На 40% быстрее будет фон заполняться. Поницание по звездам при том же суммарном времени не изменится. Размер поля влезаемого в кадр увеличится на 18%.

Примерно так.

Не правильно.  Проницание ухудшится.  Длиннофокусные инструменты имеют большее проницание.
Звезды линейно зависят,  а фон квадратично. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #64 : 13 Янв 2012 [00:24:25] »
AVSpb2, подскажите пожалуйста, как данная труба стоит на Хек5 про?С запасом али нет?

Вообще, по ощущениям, "комфортный" предел работы для HEQ5 - это 200/800 с маленьким гидом (вроде искателя или чуть больше). Так, чтобы все укладывалось в 10 - 12 кг (что, собственно, и является  ее заявленной предельной нагрузкой). У меня на фотке уже больше, чем нужно. Но терпимо.

Цитата
возможно ли на ваш взгляд, повесить на данную монти  250/1000? ::) повесить не просто так разумеется, а еще и с хотя бы простеньким гидом и возможностью заниматься астрофотографией :)

Повесить-то можно. У меня на ней как раз и была труба 200/1000 с тем же гидом, что и на последней фотографии. Все вместе (с 2 камерами) впритык балансируется 3 противовесами (15 кг). Но, как ни странно, вполне себе снимает, замечательно гидирует.
Правда, при отсутствии ветра и тщательной балансировке. Что напрягает.

200/1000 с маленьким гидом - уже абсолютный предел. Тут еще не забывайте момент у трубы длиной почти 1 метр или 70 см. Плюс парусность.

А 250/1000 с гидом даже и пытаться не стоит. Тут EQ6 нужна. 

Но, опять же, по мне EQ6 - это стационар, одна голова без треноги весит 17 кг, и стоит немало. Вы представьте себе, как это извивающееся в руках чудовище носить собой, даже из машины и в машину. Да и трубу 250/1000... Некомфортно. А хранить на даче - украдут. Вот и перебиваюсь HEQ5 в фирменном чемоданчике  :)

Оффлайн Yarkii

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 42
  • Почему существует скорее все, нежели ничего?
    • Сообщения от Yarkii
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #65 : 13 Янв 2012 [00:28:27] »
Yarkii, будьте внимательней:

> 3. Весит меньше (хоть и не углепластик), процентов на 20 - 25. Возможно,
> удасться сбалансировать двумя противовесами (на HEQ5 с гидом 90*500).

Хек-5? Ещё и внешний гид? У.... респект. Мне на NEQ6 с внеосевиком она кажется "запредельной"

Цитата
> 3. Весит меньше (хоть и не углепластик), процентов на 20 - 25. Возможно,
> удасться сбалансировать двумя противовесами (на HEQ5 с гидом 90*500).

Хек-5? Ещё и внешний гид? У.... респект. Мне на NEQ6 с внеосевиком она кажется "запредельной"

Да, тяжеловата, и гид немаленький. Но при нормальной балансировке работало, и неплохо. Теперь полегче должно быть. Конечно, не походный астрограф (ED80 + крошечный гид), когда даже балансировка трубы не озадачивает.

На Ваш вопрос уже дан ответ, в т.ч. AVSpb2.

И дальше про гири

И последние:

P.S. Мечта ограничиться 2-мя противовесами не сбылась. Гид тежелый, и плечо получается большое.
Нуда ладно, переживем  :)

Оно понятно, что при должной сноровке и на eq3 можно 10" ньютон повесить, и даже пару кадров удачных получить, но процент брака будет запредельный, а ресурс монти очень мал. Такое решение для меня неприемлемо. Приемлемо ли для Вас? Это Вам решать :).

извините не углядел... :'( ^-^
SVBONY SV550 80 Apo f/6, HEQ5 Pro SynTrek
Svbony sv220(Dual-band Filter)
Малый школьный рефрактор D=60mm
Бинокль 15х60, 8x50, 8x30, 6x30.
Canon 1100d; Юпитер 37А, Юпитер 21М
QHY5 чб, QHY183c

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #66 : 13 Янв 2012 [00:28:44] »
Еще фотки:
Кривые и сопливые растяжки...

Ну да, одна кривовата. Но ведь, главное, чтобы стояли ребром. А эту подкручу.  ^-^
И вообще, не разочаровывайте меня раньше времени, может у него лямбда/16  :D

Оффлайн Yarkii

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 42
  • Почему существует скорее все, нежели ничего?
    • Сообщения от Yarkii
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #67 : 13 Янв 2012 [00:28:59] »
AVSpb2, подскажите пожалуйста, как данная труба стоит на Хек5 про?С запасом али нет?

Вообще, по ощущениям, "комфортный" предел работы для HEQ5 - это 200/800 с маленьким гидом (вроде искателя или чуть больше). Так, чтобы все укладывалось в 10 - 12 кг (что, собственно, и является  ее заявленной предельной нагрузкой). У меня на фотке уже больше, чем нужно. Но терпимо.

Цитата
возможно ли на ваш взгляд, повесить на данную монти  250/1000? ::) повесить не просто так разумеется, а еще и с хотя бы простеньким гидом и возможностью заниматься астрофотографией :)

Повесить-то можно. У меня на ней как раз и была труба 200/1000 с тем же гидом, что и на последней фотографии. Все вместе (с 2 камерами) впритык балансируется 3 противовесами (15 кг). Но, как ни странно, вполне себе снимает, замечательно гидирует.
Правда, при отсутствии ветра и тщательной балансировке. Что напрягает.

200/1000 с маленьким гидом - уже абсолютный предел. Тут еще не забывайте момент у трубы длиной почти 1 метр или 70 см. Плюс парусность.

А 250/1000 с гидом даже и пытаться не стоит. Тут EQ6 нужна. 

Но, опять же, по мне EQ6 - это стационар, одна голова без треноги весит 17 кг, и стоит немало. Вы представьте себе, как это извивающееся в руках чудовище носить собой, даже из машины и в машину. Да и трубу 250/1000... Некомфортно. А хранить на даче - украдут. Вот и перебиваюсь HEQ5 в фирменном чемоданчике  :)

Спасибо большое за ответ! :)
SVBONY SV550 80 Apo f/6, HEQ5 Pro SynTrek
Svbony sv220(Dual-band Filter)
Малый школьный рефрактор D=60mm
Бинокль 15х60, 8x50, 8x30, 6x30.
Canon 1100d; Юпитер 37А, Юпитер 21М
QHY5 чб, QHY183c

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 980
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #68 : 13 Янв 2012 [00:45:59] »
Несколько лет "приручал" HEQ5 к астрофото, работы с сетапа тут на сайте, а сам сетап вот - http://atamanovka.ucoz.net/_fr/0/2701053.jpg (на фото справа  :)). На монти висит 200/1000 + 80/400+qhy5+qhy8 (за трубой не видно), уравновесилось это счастье 3(!) противовесами. Могу сказать что это мазохизм еще тот. Сорри за оффтоп.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #69 : 13 Янв 2012 [01:00:46] »
Еще фотки:
Кривые и сопливые растяжки...
Их просто натянуть надо пожестче, как струны.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн JeffMcCorney

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JeffMcCorney
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #70 : 13 Янв 2012 [01:17:46] »
Кривые и сопливые растяжки...
К новому году под елкой мною найден такой-же телескоп, только с другим фокусным - 1200.
Растяжки хоть и выглядят хлипко, но держат не хуже чем на 2001Р. Синта и гордится этими растяжками, что очень тонкие и прочные.
Видимо и погнулась одна из-за того что открутилась при перевозке(частенько замечено у Синты).
Только у моего на бирке под фокусером написан диаметр 254мм. - теперь не знаю кому верить;)
Поставил его на Еку6 - 3х противовесов в "полном обвесе" не хватило. Чтоб не перенагружать лишним весом - взял еще два кольца 250мм на барахолке и повесил на них все, но уже "под трубу", тем самым передвинув тяжесть гида и допов дальше от края рычага, что убрало необходимость в четвертой гире.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #71 : 13 Янв 2012 [09:32:25] »
И последние:

P.S. Мечта ограничиться 2-мя противовесами не сбылась. Гид тежелый, и плечо получается большое.
Нуда ладно, переживем  :)

Так вы же таким способом крепления гида это самое плечо и увеличиваете. Повесьте гид ближе к монти и все уравновесится и нагрузка уменьшится заодно соответственно, что крайне важно.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #72 : 13 Янв 2012 [09:33:35] »
А тот карбон, который имеет КТР=0, стоит порядка нескольких сотен баксов за кг.

Андрей, откуда информация? Есть ли ссылки?

От людей, которые использовали карбон разных типов при трубостроительстве
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #73 : 13 Янв 2012 [11:00:37] »
Примкну, тоже приобрёл 200/800 f4. Но проверить смогу лишь в марте, у меня морозы пока.
Потому с интересом слежу за темой.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #74 : 13 Янв 2012 [11:03:41] »

Так вы же таким способом крепления гида это самое плечо и увеличиваете. Повесьте гид ближе к монти и все уравновесится и нагрузка уменьшится заодно соответственно, что крайне важно.

Я думал об этом, но для этого надо переделывать систему крепления гида, а в текущем варианте к двум отверстиям в кольцах приделана пластина ЛХ и 2
кольца - довольно жесткая и удобная конструкция.

Кстати, попробовал без гида повесить эту трубу - все равно не балансируется. Слишком короткая штанга противовесов у HEQ5  >:(

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #75 : 13 Янв 2012 [11:08:11] »
Примкну, тоже приобрёл 200/800 f4. Но проверить смогу лишь в марте, у меня морозы пока.
Потому с интересом слежу за темой.
Какой у вас корректор комы и физ. размер матрицы светоприемника (кроп-фактор фотоаппарата)?
Вы не можете сделать один снимок звездного поля с короткой выдержкой?
Морозы - морозами, а у нас небо 2 месяца без просветов  :'(

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #76 : 13 Янв 2012 [11:09:44] »
Кстати, попробовал без гида повесить эту трубу - все равно не балансируется. Слишком короткая штанга противовесов у HEQ5  >:(

И тут ЛА выручает удлиннитель штанги ;)
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн AVSpb2

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #77 : 13 Янв 2012 [11:16:15] »
Кстати, попробовал без гида повесить эту трубу - все равно не балансируется. Слишком короткая штанга противовесов у HEQ5  >:(

И тут ЛА выручает удлиннитель штанги ;)
Осталось узнать, где они обитают :)

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #78 : 13 Янв 2012 [11:30:31] »
Какой у вас корректор комы и физ. размер матрицы светоприемника (кроп-фактор фотоаппарата)?
Вы не можете сделать один снимок звездного поля с короткой выдержкой?
Морозы - морозами, а у нас небо 2 месяца без просветов  :'(
В этом году начинаю строить стационар и готовлю новое оборудование. Корректор заказал Паракорр-2. Поставлю внеосевик. Камеру возьму QHY8L, гид - QHY5, монти HEQ5 - Pro. Пока не могу сделать ни одного кадра, всё время уходит на изготовление купола и основную подготовку к строительству. Небо дают по полной программе.
Чтобы сделать кадр на этот скопчик имеющимся Кэнон-450, необходимо дождаться марта. До той поры морозы не разрешают. Снимал через простые объективы при -40 и ниже, но камера находилась в коробе с подогревом. А городить огород на трубу ради одного кадра не хочу  :). Потому сам жду весны.
Сори Олегу за оффтоп. :-X
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: 250 f/4 против 250 f/5
« Ответ #79 : 13 Янв 2012 [11:31:13] »
Кстати, попробовал без гида повесить эту трубу - все равно не балансируется. Слишком короткая штанга противовесов у HEQ5  >:(

И тут ЛА выручает удлиннитель штанги ;)
Осталось узнать, где они обитают :)
Если нет знакомого токаря,
на строительном рынке покупаешь резьбовую шпильку М6 (чтобы вкручивалась в резьбу штанги), гайку, шайбу и дюралевую трубку Ф18..20.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.