Изготовление 365 мм альт-азимутального любительского телескопа.

[Ivan7enych]

И еще замечу, вы делитесь опытом, который несомненно интересен для любителей, но интерес скорее музейный. Практическая ценность в нем для меня и моих знакомых близка к нулю - где любители будут брать платиновые потенциометры, приборы ИП23? Я обычно, когда показываю свои разработки, стараюсь делать их на легко доступной и дешевой элементной базе.

[Борис Юрьевич]

И еще замечу, вы делитесь опытом, который несомненно интересен для любителей, но интерес скорее музейный. Практическая ценность в нем для меня и моих знакомых близка к нулю - где любители будут брать платиновые потенциометры, приборы ИП23? Я обычно, когда показываю свои разработки, стараюсь делать их на легко доступной и дешевой элементной базе.

В недалекой перспективе, этот телескоп уйдет служить другим людям, поэтому он должен быть сверхнадежным, что бы меня потом не ругали, за то, что я напичкал в телескоп модный, но крайне ненадежный новодел.
Второе, существуют определенные нормативы безопасности подключения к телескопу аппаратуры, содержащей электроприборы, она должна выдерживать испытательное напряжение не менее 2000V, с тем, что бы телескоп потом можно было бы аттестовать, на безопасность. Никто еще не отменял нормативов безопасности,  поэтому все изделия на телескопе должны быть сертифицированы и стандартизированы. ИП23, входит в Реестр приборов РФ. Китайский новодел не может устанавливаться и подключаться к телескопу, так как он не сертифицирован в РФ.
Другой любитель астрономии, который захочет повторить мой путь, возможно поставит 6 цифровых вольтметров, или потенциометров иной марки, чем ИП23. Это его право, тем более, что все это железо еще выпускается.

[Diskus]

Юрьич , не пудри  мозги , сами с военки вылезли ...
Речь кжеься шла  о  "Изготовление 365 мм альт-азимутального любительского телескопа" , или уже нет .
Тогда и сам телескоп нужно провести через ОТК , приемку ПЗ , сертифицировать , разработать КД , ТД , пронормировать , составить ведомости покупных изделий , материалов , отчеты о содержании драгметаллов  и хрен еще знает что ...

[Борис Юрьевич]

Юрьич , не пудри  мозги , сами с военки вылезли ...
Речь кжеься шла  о  "Изготовление 365 мм альт-азимутального любительского телескопа" , или уже нет .
Тогда и сам телескоп нужно провести через ОТК , приемку ПЗ , сертифицировать , разработать КД , ТД , пронормировать , составить ведомости покупных изделий , материалов , отчеты о содержании драгметаллов  и хрен еще знает что ...

От кого, кого, а от Вас не ожидал такого непонимания, ведь вы один из изготовителей 500 мм машины. Или любительский телескоп должен делаться с нарушениями ТБ? Ведь, тот же заказчик телескопа, пусть он тоже одновременно и астроном любитель, разве он не имеет право безопасно наблюдать в телескоп? Я например считаю, что постоянная тема о безопасности при телескопостроении должна быть на астрофоруме, по определению, ибо современные телескопы вышли на такой диаметр, когда, недоработки их конструкторов, реально угрожают, прежде всего их здоровью, а может быть и жизни, не говоря уже о зеваках. Это касается не  только электробезопасности телескопов, а сколько у меня нареканий по механике? Если у любителей нет своего личного опыта работы с телескопом, то имеется огромное количество фотографий, где  четко видны устройства для регулируемой балансировки телескопов. Вы много таких устройств видели на современных любительских телескопах? Не одного. И люди не смущаясь говорят, что это телескоп. Оптический инструмент, который на 100% безопасен, только и имеет право называться телескопом.

[d_w]

современные телескопы вышли на такой диаметр, когда, недоработки их конструкторов, реально угрожают, прежде всего их здоровью, а может быть и жизни, не говоря уже о зеваках.

Можете привести пример (мысленный) угрозе здоровью или жизни любителя астрономии от телескопа?

[Diskus]

 Борис , мы примерно одного возраста , поэтому будем на Ты , лады .
Я все понимаю , даже больше чем ты думаешь и про ТБ и про то каким должен быть любительский телескоп 365 мм .
Здесь собрались  далеко не мальчики ,которым интересны сказки о суровых мужиках когда-то что-то делавших на просторах нашей общей родины .
Все проблемы уже давно решены , причем просто  , элегантно , без особых заморочек .
Так что вместо писать , предлагаю читать , всем читать и впитывать полезное .

[Ivan7enych]

Комментарий модератора раздела

Обсуждать конструкцию можно, но во флуд скатываться не стоит.

[vits]

современные телескопы вышли на такой диаметр, когда, недоработки их конструкторов, реально угрожают, прежде всего их здоровью, а может быть и жизни, не говоря уже о зеваках.

Можете привести пример (мысленный) угрозе здоровью или жизни любителя астрономии от телескопа?

Угроза здоровью от такого телескопа будет самая реальная,если не докажете законность приобретения этих советских прецизионных штуковин.А кстати в китайских телескопах больше 12 вольт чтото не наблюдалось.

[I.A.R.]

Можете привести пример (мысленный) угрозе здоровью или жизни любителя астрономии от телескопа?

Телескоп, например, повалило налетевшим шквалом и прямо противовесом на ногу!

[kismet]

Другой любитель астрономии, который захочет повторить мой путь, возможно поставит 6 цифровых вольтметров, или потенциометров иной марки, чем ИП23. Это его право, тем более, что все это железо еще выпускается.

Никто не будет париться и громоздить горы вольтметров. Давно уже выпускаются энкодеры с выходом непосредственно на компьютер. Только так теперь все и делают. 

Надо помнить, что телескопы зачастую ставятся в самых труднодоступных местах и наблюдают удаленно. Поэтому нередко жестко лимитируется как энергопотребление таки и свободное пространство для приборов. Я уж не говорю о том, что в случае удаленного доступа смотреть на многочисленные вольтметры будет просто некому.

[kismet]

Как в начале 20 века его наводили с помощью микроскопов, которые отсчитывали положение осей по лимбам, ну сейчас отсчитывают с помощью видеокамер.

Так сейчас делают только отдельные извращенцы. В самом простом случае ставят шаговые двигатели и считают шаги. Если нужно что-то лучшее, ставят энкодеры. 

[Борис Юрьевич]

современные телескопы вышли на такой диаметр, когда, недоработки их конструкторов, реально угрожают, прежде всего их здоровью, а может быть и жизни, не говоря уже о зеваках.

Можете привести пример (мысленный) угрозе здоровью или жизни любителя астрономии от телескопа?

Я с Вашего разрешения приведу пример из свой жизни. Свой первый рефрактор, я сделал в 4 классе, мне учитель физики подарил свои сломавшиеся очки и окулярх10 от старинного микроскопа. Как помню объектив был +2 диоптрии, общее увеличение 20 крат, но восторг
от увиденного, затмил собой и хроматизм и все остальное. Как я раньше писал, я с самого рождения, как сын репрессированных родителей, воспитывался в специальном детском доме.
И вот, я прочитал в Пионерской правде, о том, что скоро будет частное солнечное затмение, которое надо наблюдать через закопченное стекло, но можно наблюдать и через засвеченную фотопленку. Я не долго думая в фотокружке раздобыл отрезки засвеченной фотопленки, вышел на улицу и посмотрел на Солнце. Все нормально, не долго думая приладил фотопленку к окуляру самодельного телескопа и направил на Солнце. Ав те годы фотопленка была на горючей основе. Недолго я посмотрел на Солнце, как пленка загорелась, а через час я уже был в Суджанской больнице, с ожогом правого глаза.
Так на всю жизнь испортил себе глаз.
Что касается других случаев, то в интернете их найдете немало, а в учебниках упоминался случай в америке, когда телескопом убило нового механика 76 см телескопа, когда он его балансировал.

[Борис Юрьевич]

Другой любитель астрономии, который захочет повторить мой путь, возможно поставит 6 цифровых вольтметров, или потенциометров иной марки, чем ИП23. Это его право, тем более, что все это железо еще выпускается.

Никто не будет париться и громоздить горы вольтметров. Давно уже выпускаются энкодеры с выходом непосредственно на компьютер. Только так теперь все и делают. 

Надо помнить, что телескопы зачастую ставятся в самых труднодоступных местах и наблюдают удаленно. Поэтому нередко жестко лимитируется как энергопотребление таки и свободное пространство для приборов. Я уж не говорю о том, что в случае удаленного доступа смотреть на многочисленные вольтметры будет просто некому.

Если мне не изменяет память, то делаю я телескоп 365 мм альт-азимутал для себя и никто мне деньги на его не выделял, правильно? И как я его сделаю, так и будет.
Уважаемые коллеги я живу на 5 этаже 5-ти этажного дома и над головой у меня крыша.
Посоветуйте лучше, что мне нужно сделать, с кем согласовывать что бы установить маленькую будку к этому телескопу, что бы я мог на нем работать, не выходя из дома. Телескоп в дальнейшем будет установлен на монтировку МТК-145, а для МТК-145 заказал новую опору.

[d_w]

Что касается других случаев, то в интернете их найдете немало, а в учебниках упоминался случай в америке, когда телескопом убило нового механика 76 см телескопа, когда он его балансировал.

Можно еще пример? У меня интернет слабый.

[kismet]

Если мне не изменяет память, то делаю я телескоп 365 мм альт-азимутал для себя и никто мне деньги на его не выделял, правильно?

Да? А это разве не Вы написали?:

В недалекой перспективе, этот телескоп уйдет служить другим людям, поэтому он должен быть сверхнадежным, что бы меня потом не ругали, за то, что я напичкал в телескоп модный, но крайне ненадежный новодел.

[Борис Юрьевич]

Что касается других случаев, то в интернете их найдете немало, а в учебниках упоминался случай в америке, когда телескопом убило нового механика 76 см телескопа, когда он его балансировал.

Можно еще пример? У меня интернет слабый.

Уважаемый Денис! Наша тема 365 мм альт-азимутальный любительский телескоп, который делает Ваш покорный слуга, а не общие вопросы техники безопасности телескопостроения. Если модераторы сочтут нужным открыть такую тему, там и будем её обсуждать. Если у Вас имеются конкретные предложения, то пожайлуста, я их с удовольствием выслушаю.
Но при этом, я был бы вам признателен, за то, что Вы будете помнить, что  оптическая дудка как таковая, меня не интересует. Мне нужен небольшой, но высокоточный астрономический прибор.

[Борис Юрьевич]

Если мне не изменяет память, то делаю я телескоп 365 мм альт-азимутал для себя и никто мне деньги на его не выделял, правильно?

Да? А это разве не Вы написали?:

В недалекой перспективе, этот телескоп уйдет служить другим людям, поэтому он должен быть сверхнадежным, что бы меня потом не ругали, за то, что я напичкал в телескоп модный, но крайне ненадежный новодел.

Я не вижу здесь противоречия, с моими проблемами со здоровьем, люди долго, к сожалению,  не живут, особенно в России. Надо надеяться на лучшее, а готовиться к худшему.

[kismet]

Если Вы делаете телескоп чисто для себя и никаких советов не приемлете, тогда не совсем понятен смысл этой темы.

[Олег Чекалин]

Смысл темы в том, чтобы научить правильно делать телескопы бестолковое молодое поколение. В данном случае, молодым поколением считаются видимо, все моложе 55-60 лет.
Кстати, Дискус, думаю преувеличил насчет "одного возраста". Видимо лет 20 разницы есть.

[Борис Юрьевич]

Если Вы делаете телескоп чисто для себя и никаких советов не приемлете, тогда не совсем понятен смысл этой темы.

Почему, я не приемлю советы? Наоборот, я их очень жду, а пока идет голое критиканство.
Пойдите и купите то и то., при этом ссылаются на зарубежный источник. Вы не знаете, какая пенсия у пенсионеров в провинции? Простите пожайлуста, какой пинсионер позволит купить себе положим цифровую камеру, современного типа. Многие дают советы, опираясь только на свой собственный опыт. Ведь Москва это не Россия, которая по уши в беспробудном пьянстве и сплошных убийствах. Очень тяжело живут сейчас русские люди, которые своим непометрным трудом создали немеркнущую славу своему Отечеству. А чем благодарит нынешняя власть тех, кто возраждал Россию после Великой войны. Нищенские пенсии и бесконечные росказни по телевизору о будущем нашем процветании.