Какова плотность жизни во вселенной?

[bob]

По окончании двух рабочих недель изменилось соотношение "оптимистов" ( 25+26) с "пессимистами" (30+10). В первые три дня было где-то 80%/20%. Получается, что "оптимисты" быстро набежали, и потом быстро остыли. А "пессимисты" долго раскачивались и подтянулись позже.

[alex_semenov]

"Пессимисты" долго и тяжело думают. А "оптимисты" не думают. Они "знают"!
 

[bob]

А "оптимисты" не думают. Они "знают"!
 

Даже не знают. А верят, друзья, караваны ракет помчат их вперёд, от... 

[Kosmos-9]

"Пессимисты" долго и тяжело думают.

Додумались!

[interim_sn]

Несомненно, но почему именно на весьма малопригодной для этого события Земле?

я  другой такой Земли не знаю, где ..... дышит человек (разумный, замечу в скобочках))))))

жизнь на Земле -- факт, а все остальное --  лишь  гипотезы или  Вера;) 

но некоторые особенности  эволюции местной жизни несомненно указываю на ее уникальность..  которая  странным образом  описывается в терминах эволюции информации..))

[arxey]

Экзапланеты ближе чем кажется. Вот уже и любители за них взялись:
http://www.universetoday.com/91283/first-amateur-image-of-another-solar-system/
- НовоЗеландец Рольф Валь Олсенен, протопланетный диск вокруг Бета Живописца.

[Golossvyshe]

"Пессимисты" долго и тяжело думают.

Додумались!

Согласно учению инволюции, изначально нашу планету заселяли один или несколько основных видов «просуществ», от которых – путем многовековой деградации (!) – и произошли все остальные живые существа во всем их многообразии.
Весомый аргумент в пользу такого сценария - феномен "британских учёных". Они ещё обладают членораздельной речью, но разум, увы, уже утрачен..

[interim_sn]

А чем отличается вера в множество обитаемых миров от веры в уникальность жизни на Земле?

как раз тем и отличается, что "вера во множество обитаемых миров"  не подкреплена фактами.

в то же время "уникальность жизни на Земле" -- никакая не вера, а факт --  Вам другие обитаемые Земли известны?

так что жизнь на Земле уникальна, именно по имеющимся в нашем распоряжении фактам!  а вот противоположная точка зрения "оптимистов" - пока лишь их гипотезы, фантазии или вера))))

Вера она и есть вера. По моему скромному мнению, где есть вера, там нет знания, где есть знание, там нет места вере.
И много мы знаем обитаемых миров?

всегда следует пользоваться  знаниями, основанными на фактах -- согласен

[andreichk]

про уникальность жизни на земле никто тоже ничего не доказало, или уже всю вселенную кто-то облазил? Факты в студию.

[alex_semenov]

А "оптимисты" не думают.

Ну, это Ваше мнение. У меня противоположное.

Это была ирония. При этом обоюдосотрая.
Мол, когда бы каждому раздать по их заслугам, то никому б не избежать кнута…
По-идее мы должны были бы получить симмитричную картину.
Оптимистов-пессимистов.
Должна быть зеркальная картинка, отдаленно напоминающая колокол нормального распределения.
Но если этого нет - есть повод для иронии.

[alex_semenov]

"Пессимисты" долго и тяжело думают.

Додумались!

Ну почему же? Определенная доля смысла в этом есть.
Во всяком случае нет необходимости объяснять почему эволюция идет ПРОТИВ сил энтропии. Здесь живое идет в ногу с неживым.
В одном направлении.
От лучшего к худшему. От порядка к хаосу.
Очень даже стройно получается…

[Kosmos-9]

Очень даже стройно получается…

Нечто рациональное ("стройное") можно найти в любом предположении. Упомянутое выше - не исключение. Спорить не буду. Ведь я со своим "юношеским" оптимизмом тоже допускаю в своих предположениях нечто такое, что невозможно объяснить. Например, по поводу микроорганизмов, обеспечивающих на планете или спутнике земного типа

все разнообразие форм и видов биологической жизни, включая, возможно, даже появление высшего биологического существа - человека

Как возникает этот набор микроорганизмов - я не знаю. Во всяком случае, пока.

[Kosmos-9]

Тоже по своему интересная гипотеза:
Нашим общим предком на Земле был Солярис
http://science.compulenta.ru/648021/

[Golossvyshe]

Как возникает этот набор микроорганизмов - я не знаю. Во всяком случае, пока.

Нам же популярно объяснили - Чарльз Дарвин деградировал до уровня кишечной палочки.

Право, круче "теории инволюции" я ничего не слыхал. Даже бескорыстно асфальтирующие  галактики "нейманы" в сравнении с этим просто справочник по элементарной физике.

Впрочем, идея потырена у известного русского фантаста Кира Булычёва. Не помню дословно, но  "вместо скрещивания и отбора - открещивание и разбор" Профессор Минц...

[bob]

про уникальность жизни на земле никто тоже ничего не доказало, или уже всю вселенную кто-то облазил? Факты в студию.

Не в бровь, но в глаз! Жизнь на Земле - факт, уникальность жизни на Земле - вера.

А вот и неправда Ваша. Доказательств требует только наличие чего-либо. Отсутствие - никаких доказательств не требует. Вы, сидя в Европе можете предполагать, что где-то за океаном есть Америка. Но до тех пор пока Ваша каравелла её не откроет, её наличие не доказано, и наличие жизни в Европе считается уникальным. Бритва Окхэма: не вводить лишних сущностей, и всё, что не доказано, вплоть до выяснения, считать не существующим. Это общеполезно. Важный принцип, излечивающий от пустого умствования и лишних фантазий. 
Вера - это догматичная, непоколебимая доводами рассудка, уверенность в наличии недоказанных явлений (архангелов, инопланетян, деда мороза, василиска, монад с флогистоном и эфирного ветра и т.д., и т.п.). Так что отрицание всегда превалирует над утверждением. Оно твёрже.

[vika vorobyeva]

А можно просто честно ответить: я не знаю.

[bob]

А можно просто честно ответить: я не знаю.

Нельзя. Это будет грубым нарушением научной методологии. И может послужить основой суеверий и ошибочных шагов.
То, что не доказано - того нет. (Или как бы нет. Может быть, что оно где-то и есть, но для успешного решения практических задач следует считать, что нет. До тех пор, пока на опыте не выяснится обратное.)

[Кремальера]

А можно просто честно ответить: я не знаю.

Честно.Но мы не знаем пока.Скоро все выяснится(ближайший один марсианский год) ^-^На деньги которые мерикане вбухали в последнюю марсианскую миссию можно легко соорудить одну модернизированную "Огайо".И именно по-этому жизнь на пыльном Марсе БУДЕТ найдена.А всем скептикам предъявят изловленнго марсианского хомяка,которого наверняка  отыщет тонна американского "Любопытства",носящаяся по планете.

[interim_sn]

кстати, можно предложить еще более радикальный ответ на поставленный в теме вопрос:

гипотеза:   1Вселенная  <==>  1Наблюдатель

интересно, а есть здесь те, кто  размышляет над этим?

[Combinator]

Бритва Окхэма: не вводить лишних сущностей, и всё, что не доказано, вплоть до выяснения, считать не существующим.

Хм, по моему принцип, часто именуемый как "бритва Оккама" звучит несколько по другому - из всех возможных объяснений некого явления следует выбирать наиболее простое, требующее минимального количества дополнительных предположений. Прямое применение принципа "всё, что не доказано, вплоть до выяснения, считать не существующим" сразу же приводит к абсурду. Например, пока ваш собеседник не принесёт официальную справку с печатью, что у него есть мозги, следует считать его безмозглым.