Какова плотность жизни во вселенной?

[alex_semenov]

ВНИМАНИЕ!
Первое. Не надо доказательств. Нужны ваши ощущения. "Как должно быть" по вашему. Опрос имеет целью понять УМОНАСТРОЕНИЕ участников форума. Не более.

Bторое. Обратите внимание. Все вопросы поставлены в порядке убывания оптимизма.

1Оптимизм,
2 Умеренный оптимизм,
3 Умеренный пессимизм,
4 Пессимизм.

Третье. Составлял вопросы, я  предположил, что очень редко формы жизни достигают  состояния разума. Допустим на миллион живых планет только с десяток порождают разумную форму жизни. Это небесспорно. Но так надо понимать смысл вопросов.
Я таким образом попытался избежать указания конкретной плотности жизни.

[gans2]

Какие данные Вас затрудняют?

[alex_semenov]

Можно ещё один ответ добавить?
"Затрудняюсь ответить".

Если у вас нет собственнх ощущений на этот счет - не отвечайте.
Я хотел собрать мнения тех кто имеют на этот счет мнения или даже убеждения.
Ясно что ни у кого нет фактов и все они сомневаются в своем мнении.
Если добавить такой пункт, то все разумные люди "сольют" туда весь опрос. Останутся мнения маньяков.

[Golossvyshe]

Первый пункт опроса некорректен.

На то, что жизнь на Марсе была, с высокой вероятностью указывают красные пески. До сих пор нам известен лишь один путь формирования кислородной атмосферы - фотосинтез растений (хотя бы цианобактерий).

В существование жизни на Европе я не верю. Безатмосферные тела не могут иметь биосферу ни при каких условиях.

[Fortunatus_]

Мой выбор - сдержанный оптимизм.

[Кремальера]

Здесь я оптимист. ;)Новых неизученных видов и на Земле хватает.Пещеры глубокого залегания и т.д.(про океан я вообще молчу).Денег дали бы хотя б океанологам >:(И плюс ко всему наша "космическая гребенка" уж очень жидкая-миссий подобным Новым Горизонтам должны быть десятки,если не сотни.Тогда и жизнь(ну не разумная конечно)и в нашей системе найдется.

[alex_semenov]

Мой выбор - сдержанный оптимизм.

Я думаю таких будет большинство.
 
Куда интересней другое. Найдется на этом форуме хотя бы еще одни (кроме меня) кто выберет 4-й вариант (жизнь крайне редкое явление)?
 

[alex_semenov]

Первый пункт опроса некорректен.

На то, что жизнь на Марсе была, с высокой вероятностью указывают красные пески. До сих пор нам известен лишь один путь формирования кислородной атмосферы - фотосинтез растений (хотя бы цианобактерий).

В существование жизни на Европе я не верю. Безатмосферные тела не могут иметь биосферу ни при каких условиях.

Допустим нельзя путать Марс с Европой. Но вы вы считаете жизнь очень  распространенной?
Всего четыре варианта. Жизнь очень распространа, Не очень, но распространена. Редка. Очень редка.
Какие проблемы выбрать себя на шкале оптимизм- пессимизм?

[gans2]

Мой выбор - сдержанный оптимизм.

Я думаю таких будет большинство.
 
Куда интересней другое. Найдется на этом форуме хотя бы еще одни (кроме меня) кто выберет 4-й вариант (жизнь крайне редкое явление)?
 

Естественно - это местные фрики-боговеры. Ардуан там или аквариус. Поздравляю Вас с компанией.

[alex_semenov]

Естественно - это местные фрики-боговеры. Ардуан там или аквариус. Поздравляю Вас с компанией.

Ну пока компания не густая.
Кстати. Я не удивлюсь если на вариант 3 вообще никто не позарится. Смещение в сторону оптимизма будет крайне яркое. Что означает - у нас тут религиозная секта.

[Olweg]

Позарюсь всё же Правда, с оговоркой - одна-две цивилизации в данный момент.

[L_Pt]

Мой выбор: жизнь вообще – относительно частое явление, высокоразвитая (не обязательно даже разумная, на уровне наземных позвоночных или им подобных из других классов) – очень редкое.

[Balive]

Ну, если жизнь просто в виде одноклеточных, то - умеренный оптимизм.

[Golossvyshe]

Допустим нельзя путать Марс с Европой. Но вы вы считаете жизнь очень  распространенной?

Пока не привезут образцы грунта с Марса, сказать определённо ничего нельзя.

Но в принципе да. Ржавчина на Марсе - это мощный аргумент за то, что жизнь обязательно возникает при выполнении ряда условий. Океан+умеренно плотная атмосфера+подходящий температурный режим=жизнь. Всё остальное несущественные детали.

[Nucleosome]

Ну, если жизнь просто в виде одноклеточных, то - умеренный оптимизм.

а что такого происходит при переходе от одноклеточным к многоклеточным? подобный переход на Земле проходил много раз совершенно независимо, что говорит о его высокой вероятности.

P. S. . Это так сказать предварительный ответ, созревает более развёрнутый.

[ivanij]

  Проголосовал за умеренный пессимизм

На то, что жизнь на Марсе была, с высокой вероятностью указывают красные пески.

Каким именно образом? Можно уточнить, что вы имеете в виду?

[gans2]

Семенов смешал жизнь вообще и разумную жизнь в двух последних вопросах - милый шулерский приемчик.

[Golossvyshe]

  Проголосовал за умеренный пессимизм

На то, что жизнь на Марсе была, с высокой вероятностью указывают красные пески.

Каким именно образом? Можно уточнить, что вы имеете в виду?

Гидроксид железа в таких кол-вах как на Марсе образуется при окислении первичных сульфидов и т. п. железа  при наличии свободного кислорода.
http://www.old.nkj.ru/05/0401/05401020-2.html
В бескислородной атмосфере при низких температурах сульфиды достаточно устойчивы даже при наличии паров воды.

[ivanij]

 Понятно. То есть, грубо говоря, для владеющего школьным курсом химии, это окись-закись железа. Лимонит, так кажется это называется? А ещё проще - ржавчина! Так вот не могла ли эта ржавчина быть продуктами остатками продуктов технологической деятельности древней марсианской цивилизации? 

[arxey]

Что такое жизнь? Или так: что такое "простейшие" т.е. уже жизнь?
Способность некоторых химических соединений воспроизводить себе подобные? - но это может быть и бесклеточная форма.
Тоже самое, но заключенное в капсид? - но это еще только вирусы. А как же быть с вироидами, прионами и бактериофагами? - это даже еще не вирусы. И это еще не самые простейшие на нашей планете - химикам и микробиологам тут еще искать и искать...
Или вирусы откинуть?
Если остановиться на одноклеточных... многие видимо не знают насколько распространены экстремофилы:
масса термофилов и барофилов (например археи) на нашей планете больше массы остальной аэробной биосферы (растения и животные).
- Выходит я "оптимист". 
Но к сожалению, скорее всего, не каждая галактика может похвастать разумными формами - уж слишком много способов стерилизации уготовано для высших и тем более разумных форм.
- Тут я "умеренный пессимист". 
В сумме выходит "умеренный оптимист"