Холодно ли в космосе?

[astroserg]

Поциент неизлечим. Товарисчь, идите читать книжки.

[astroserg]

Уже трое спорщиков активно доказывают, что "морозные узоры" только внутри, в то время, как любой ещё ребенком видел их снаружи.
Я же признался, что это явления другого порядка - такие узоры возникают, когда после периода высокой влажности наступает резкое похолодание, при этом в воздухе образуется избыток влаги, выпадает иней на предметы, в том числе и окна снаружи.
Но находятся же упертые, готовые спорить, забыв о том, что видели своими глазами. 
Не стыдно?

Не, не стыдно. К счастью, даже в старых домах в Москве, двойные окна. А вот на замёрзших стёклах автобуса изнутри , будучи ребёнком, рисовали все. Даже в мультфильмах советских это есть. Люди изнутри протирают стёкла, чтоб увидеть свою остановку.  Вы то на машине, как мы уже знаем, ездили только во сне, а я езжу каждый день, и знаю что стёкла снаружи покрываются инеем только в морозную ночь или день , если только они ясные. Как думаете почему?
Кстати,кран включите наконец с холодной водой.

[Ssid]

и знаю что стёкла снаружи покрываются инеем только в морозную ночь или день , если только они ясные.

все таки покрываются?
На предыдущей странице это ещё отрицали "Всегда внутри".

Если вы хотите сказать, что это стекла за счет излучения остывают ниже температуры воздуха за окном - почему же при этом и изнутри не замерзают?
Не в автобусах - окна в доме.

[Ssid]

Ещё раз спрашиваю - расчеты по излучению тел приведены, по ним видно, что за счет излучения тепло теряется крайне медленно по сравнению с теплообменом.
Претензии к расчетам есть?

вы же доказываете, что за счет излучения предметы (телескоп, окно) остывают быстрее, чем нагреваются от воздуха.

[astroserg]

Вы прикидываетесь или вправду такой?  Перечитайте тему. Внимательно. Тут описано когда внутри, когда снаружи и почему. Если не доходит, то лучше продувайте алкашей, большее вам не дано.

[Ssid]

http://tide.rusedu.net/post/1879/20978
Сайт для учителей физики школы. 
Хотя бы вспомните, что роса, иней - это явления одного порядка, а изморозь на окнах (снаружи) - другого (десублимация).
если не ошибаюсь - 7-8 класс

[Ssid]

Перечитайте тему. Внимательно. Тут описано когда внутри, когда снаружи и почему.

Мной и написано.
все остальные утверждают, что "только внутри".

[ZamaZzZka]

Какая вам нужна – на наблюдательные факты росы на металле или на коэффициенты теплового излучения?

По поводу росы - это не доказательство того, что металл холоднее воздуха. Любой теплый предмет, вынесенный на холод покрывается конденсатом, но это не означает, что они становятся холоднее окружающей среды.

Достаньте бутылку с пивом из холодильника и сразу увидите, как она покроется росой.

А потом выпейте и забейте на топик   

[Алексей Юдин]

И излучение и конвекция и теплопроводность могути иметь разную интенсивность - зеркало и сажа, быстротекущая вода и вакуум, алмаз и опять же вакуум - вот полярные примеры. Поэтому комбинации могут быть любые. Конкретно, в безветренную ясную ночь излучение телескопа доминирует над теплопроводностью воздуха и слабой свободной конвекцией - телескоп орошается а в трубе после достижения термостабилизации начинается переохлаждение с ухудшением качества изображения.

[Ssid]

Достаньте бутылку с пивом из холодильника и сразу увидите, как она покроется росой.

А кто спорит? 
А если теплую бутылку ставим в холодильник или выносим на улицу?

[Ssid]

Конкретно, в безветренную ясную ночь излучение телескопа доминирует над теплопроводностью воздуха и слабой свободной конвекцией.

расчеты с цифрами можно?

[ZamaZzZka]

Да ладно эти "морозные узоры" - это явления другого порядка, если честно.

Алексей Юдин, претензий по приведенным расчетам остывания тела в скафандре нет?

Эти морозные узоры, следствие выпадения влаги. Они всегда внутри. В квартирах у нас такого нет, а вот в автобусах можно регулярно наблюдать.

Есть конденсат кстати, который особенно хорошо заметен с пластиковыми окнами.

[Алексей Юдин]

Перечитайте тему. Внимательно. Тут описано когда внутри, когда снаружи и почему.

Мной и написано.
все остальные утверждают, что "только внутри".

Я не утверждаю что всегда, есть метастабильное пересыщенное состояние (его тоже проходят в школе, когда изучают изотерму Ван-Дер-Ваальса  ).
Но мы говорим во-первых, о типичных состояниях, а во-вторых, прежде всего о соотношении самих механизмов. В случае образования пересыщенного пара в воздухе конденсация происходит вообще без охлаждения подложки и погранслоя около неё, пересыщенный пар конденсируется на неоднородностях, выводящих его из метастабильного состояния, при этом происходит местный нагрев - выделение энергии фазового перехода.

[ZamaZzZka]

Достаньте бутылку с пивом из холодильника и сразу увидите, как она покроется росой.

А кто спорит? 
А если теплую бутылку ставим в холодильник или выносим на улицу?

Если холодную сухую бутылку достаем из холодильника
Если теплую поставить она не покроется росой.

[Ssid]

Если холодную сухую бутылку достаем из холодильника

да успокойтесь вы 
это все знают, никто с этим и не спорит...
что вы убиваетесь?

спор идет как остывает телескоп, перенесенный с тепла на улицу.
сухой телескоп, теплый.

[serega2007]

                Ну почему обязательно бутылка с пивом ? Мало что-ли других напитков ?

[L_Pt]

А с наружной стороны "морозных узоров" вы никогда не видели?
Они у вас внутри квартиры?

Ждем от вас фоток морозных узлов на наружных сторонах окон.

[ZamaZzZka]

Если холодную сухую бутылку достаем из холодильника

да успокойтесь вы 
это все знают, никто с этим и не спорит...
что вы убиваетесь?

спор идет как остывает телескоп, перенесенный с тепла на улицу.
сухой телескоп, теплый.

Грустно мне, вот почему 
О чем спор я и так вижу.

[Ssid]

Я не утверждаю что всегда, есть метастабильное пересыщенное состояние (его тоже проходят в школе, когда изучают изотерму Ван-Дер-Ваальса  ).
Но мы говорим во-первых, о типичных состояниях...

я сразу и признался, что изморозь на окнах снаружи явление другого порядка, но нашлись же "знатоки", которые с пеной у рта начали доказывать обратное с переходом на личности и оскорбления.

Так что там с вашими расчетами или претензии к расчетам Foma в начале этого топика?

[Алексей Юдин]

А мне как грустно, Наташ... Вот такие люди быдут строить страну нашего будущего, тогда будем вспоминать, что во времена нашей молодости ракеты ещё хотя бы взлетали, а такие персонажи вообще способны СА с абляционной защитой внутри сделать, чтобы космонавты зажигалками не попортили...