Что докупить к ТАЛ-250К чтобы получился нормальный телескоп?

[alfardus]

Дык я про это и толкую, что у экваториала с кассегреноподобным нужно всего одно положение тела - расслабленное, на удобном низком (!) стульчике, можно с пивом.

Я прекрасно понимаю, что тема рискует превратиться в очередной холивар, в стиле рефрактор vs рефлектор. Но попробуйте сами. Особенно ярким эффект будет псле пользования добом и нютоном на экваториале. Уверяю, после пары раз пользования вы тоже скажете -  о-о-о!

[slava03]

Конечно рискует. Надо понимать, что каждый пользуется тем, что имеет в своём распоряжении. Или распоряжении коллег и друзей. А если думает приобрести- то всё упирается в средства и место для наблюдений.

[Алексей Юдин]

Ну вот у меня есть и добы, и экваториалы разные и азимуталы - количество комбинаций вообще зашкаливает! Смотреть хочется не только в 12" доб из-за апертуры, но и в 8", из-за удобства! Шкала в ответе №52 - по личным ощущениям.

[SergeiS]

Что то похоже на то что на тему-вопрос "Что докупить к ТАЛ-250К чтобы получился нормальный телескоп?" ответ - купить/докупить другой телескоп. 

А можно еще 250К повесить на простую (достаточно мощную естественно) альтазимутальную монтировку и будет легко в поля все это дело брать и быстро собирать-разбирать. С ведением вопрос двоякий - насколько часто можно будет ставить такие увеличения на этой апертуре, при которых уже некомфортно вести вручную.

[alfardus]

Без моторизированной монтировки брать такой телескоп бессмысленно. Это же не Доб.

[kup]

Я что то не понял , речь больше о визуале или нет? И второе , Доб на 300х и в ручную неплохо гидируется при визуале, и причем в нужном тебе положении. И потом не надо ля-ля. Пусть будет Кассегрен. И что и при 20 градусах и при зените одинаково комфортно наблюдать даже с пивом?  Представляю диагональ и окуляр типа этоса сантиметров в двадцать от оси. И  прям при всех положениях удобно? Еще рефрактор сюда добавьте - при  зените небось на полу надо лежать... Это тебе не обсерватория где  лестница имеется

[alexann]

А можно еще 250К повесить на простую (достаточно мощную естественно) альтазимутальную монтировку и будет легко в поля все это дело брать и быстро собирать-разбирать. С ведением вопрос двоякий - насколько часто можно будет ставить такие увеличения на этой апертуре, при которых уже некомфортно вести вручную.

Лучший вариант для ТАЛ-250к - это ЕКУ6. Зачем изобретать велосипед? Монтировка легко переносится по частям, разбирается/собирается одним человеком. Наблюдать с ней очень удобно. Откуда эти надуманные проблемы??? Что касается трубы - ни одного отрицательного отзыва о ТАЛе не видел.

[alfardus]

Пусть будет Кассегрен. И что и при 20 градусах и при зените одинаково комфортно наблюдать даже с пивом?  Представляю диагональ и окуляр типа этоса сантиметров в двадцать от оси. И  прям при всех положениях удобно?

У кассегреноподобных (не у классического Кассегрена!) трубы короткие. Соответсвенно и перемещения фокусера над уровнем земли минимальны. Особенно у клевцовых. С пивом - никаких проблем!

Еще рефрактор сюда добавьте - при  зените небось на полу надо лежать... Это тебе не обсерватория где  лестница имеется

Рефракторы здесь не обсуждались.

[Алексей Юдин]

Как человек, таскавший Еку6 с трубой в рюкзаке, могу сказать, что помимо ее собственной весовой нерациональности для визуала она бессмысленна вдвойне - зачем таскать с собой все это железо...

[Пехота]

Как человек, таскавший Еку6 с трубой в рюкзаке, могу сказать, что помимо ее собственной весовой нерациональности для визуала она бессмысленна вдвойне - зачем таскать с собой все это железо...

Алексей, так что же брать в итоге-то??? При условии что есть машина. Но таскать из квартиры в машину все-равно приходится....

[BIG TRAIL]

Что касается трубы - ни одного отрицательного отзыва о ТАЛе не видел.

Невнимательно читаете!   
 =>
 

Сравнивал его с аналогом 10" SW и 6" SW. Совсем немного выигрывает у 150мм и как минимум 1m проигрывает 10" SW.

 И вот так вот,    и по маленьку.  И вырисовывается  телескоп для фотографов.  За чумачедчие деньги.
 

[alfardus]

Вы извините, но от взрослых людей слушать... ладно если бы сравнивали с 200К 150мм нютон, но 250...  Закусывать надо. У меня как раз 200К и С-6N. И разницу я прекрасно вижу. Выигрывает серьезно, насколько 200 мм может выигрывать у 150 мм.

ЗЫ. Таскать EQ-6 в рюкзаке это извращение. Машина же есть. Если нет, но не нужно покупать такую тяжелую монти. И вообще, покупать такие апертурные и мощные телескопы не стоит.

[Пехота]

Лучший вариант для ТАЛ-250к - это ЕКУ6. Зачем изобретать велосипед? Монтировка легко переносится по частям, разбирается/собирается одним человеком. Наблюдать с ней очень удобно. Откуда эти надуманные проблемы??? Что касается трубы - ни одного отрицательного отзыва о ТАЛе не видел.

На этом форуме есть очень уважаемые люди, можно сказать оптики и производители OTA с мировым именем, которые на дух не могут переносить даже аббревиатуры НПЗ и ТАЛ.
Если вы воспользуетесь поиском, то найдете аргументы.

[alexann]

Что касается трубы - ни одного отрицательного отзыва о ТАЛе не видел.

Невнимательно читаете!   
 =>
 

Сравнивал его с аналогом 10" SW и 6" SW. Совсем немного выигрывает у 150мм и как минимум 1m проигрывает 10" SW.

 И вот так вот,    и по маленьку.  И вырисовывается  телескоп для фотографов.  За чумачедчие деньги.
 

А я не верю, тк сравнивал свой телескоп с 8" SW и остался доволен. А ТАЛ-250к уж точно получше будет.

[BIG TRAIL]

   Свой телескоп всегда самый любимый.     
    Ближе к телу,  и пр.      Часто долгожданный. 

 Обьективно  в нём через чур много конструктив. оптических элементов ?  Или нет?
  Ньютон :  Зеркало + зеркало
  К от НПЗ:  Зеркало + зеркало +зеркало + корректор ( сколько там пов-стей /элементов?) 

 ЦЭ-
 ньютон :  20-25%  + тонкие растяжки
 К от НПЗ :  36% (?) + довольно толстые  дуги

[alfardus]

На этом форуме есть очень уважаемые люди, можно сказать оптики и производители OTA с мировым именем, которые на дух не могут переносить даже аббревиатуры НПЗ и ТАЛ.
Если вы воспользуетесь поиском, то найдете аргументы.

Уважаемые теоретики могут писать все что угодно. Писать в нашей стране слава Богу не запрещено. Особенно если других заятий в жизни не видится.

   Свой телескоп всегда самый любимый.     
    Ближе к телу,  и пр.      Часто долгожданный. 

 Обьективно  в нём через чур много конструктив. оптических элементов ?  Или нет?
  Ньютон :  Зеркало + зеркало
  К от НПЗ:  Зеркало + зеркало +зеркало + корректор ( сколько там пов-стей /элементов?) 

 ЦЭ-
 ньютон :  20-25%  + тонкие растяжки
 К от НПЗ :  36% (?) + довольно толстые  дуги

Ааааа, холивар все таки состоялся. А слабо отметить недостатки, в том числе и оптические, ньютоновского дизайна? Многолинзовый корректор у Клевцова пявился не просто так, не правда ли.

[alfardus]

Алексей, так что же брать в итоге-то??? При условии что есть машина. Но таскать из квартиры в машину все-равно приходится....

Пехота, глянь сюда:

http://www.makolkin.ru/

если надумаешь астрофото, клевцов тебе очень сгодится, особенно с компрессором фокуса.

[BIG TRAIL]

Ааааа, холивар все таки состоялся. А слабо отметить недостатки, в том числе и оптические, ньютоновского дизайна? Многолинзовый корректор у Клевцова пявился не просто так, не правда ли.

  А какие у ньютона недостатки,  кроме того, что он отражательный (габариты к оптич. недостаткам вроде не относятся).   Для визуальщика?   

Многолинзовый корректор у Клевцова появился не просто так, не правда ли.

Кто его знает с какой целью,  может  АЮ скажет.    А я вижу только недостатки, достоинств не вижу, кроме короткой трубы.        Цена, офигенное ЦЭ, и пр.,  это вижу.


   Вообще что АЮ сказал про удобство  и пр. ,   в N52,  со всем согласен.   

  п.с.: от продолжения холивара попробую воздержаться 

[alfardus]

Наличие ньютоновских аберраций Вас не смущает?

1. Наличие таки комы у ньютоновского дизайна. Для устранения требуется дорогостоящий корректор.
2. Растяжки у ньютонов хоть и тонкие, но зато в отличие от изогнутых у Клевцова, создают яркие дифракционные лучи вокруг ярких звезд и планет. У прочих кассегреноподобных с полноапертурными корректорами абсолютно отсутствуют.
3. Длинная по сравнению с кассегреноподобными труба.
4. Диагоналка требует перепокрытия месте с ГЗ.
5. ЦЭ несмотря на несколько меньшую величину, по сравнению с некоторыми кассегреноподобными, таки есть. Что контраста ньютонам не добавляет.
6. На экваториале трубу приходится вращать в кольцах, что очень неудобно.
7. Фокусер расположен высоко - приходится стоять во время аблюдений, либо пользоваться довольно высоким стулом, что опять таки неудобно и еще и накладно.
8. Ньютон с качественной оптикой - редкость.
9. По железу ньютоны (массовые) намного более хлипкие, и при частых выездах на пленер разрушаются за 2-3 года.
10. Бывалый ньютон имеет низкую остаточную стоимость (для массовых моделей).
11. Более чувствителен к засветке. Сказываются большие отверстия.
12. Нуждается в частой юстировке.
13. Ньютоны на монтировке Добсона неудобны для серьезных увеличений и наблюдения планет.


Из достоинств могу упомянуть не так то и много:
1. Малый вес.
2. Большие отверстия (если нужны).
3. Малая цена.
4. Транспортабельность при бОльших апертурах.

[Valery VP]

Про удобство наблюдений:
Да, наблюдать в ТАЛ-250К на NEQ-6 несравненно удобнее, чем в SW305/1500 на NEQ-6, но т.к. в SW видно значительно больше, поэтому поставлю все-таки как-нибудь ньютон на мотодоб и вопрос что удобнее и лучше для визуала для меня будет закрыт. Удобства надо прилаживать к апертуре, а не наоборот.