Межгалактический перелет

[sharp]

Свойств каких озвучьте...

Это физический вакуум, то есть сильно разреженная среда, а не абсолютная пустота.

а что будет со временем при скорости тела достигшего скорости света?

Да ничего не будет, поскольку для достижения скорости света потребовалась бы бесконечная энергия.

[petrovich1964]

Поскольку именно в вакууме и происходят все материальные события, т. е. вакуум - это сцена

Не вакуум. Пространство. Свет движется не через пустоту, а через пространство. Когда пространство заполнено веществом, то скорость света уменьшается.
А вакуум это всего лишь пространство в котором нет вещества (или крайне мало, если мы говорим про просторы космоса в Солнечной системе, или между звёздами в Галактике, или в межгалактическом пространстве).

[snickers]

Вспомнилось

можете и забыть там очепятка вышла от свойств вакуума а конкретно  от его плотности как то так если еще точнее от квантовые флуктуации вакуума если это слова хоть о чем то вам говорят.

Да ничего не будет, поскольку для достижения скорости света потребовалась бы бесконечная энергия.

То есть вы утверждаете что -- не будем вдаваться в технические детали речь не про них ... но вот есть наблюдатель на земле,  есть два КА, скорость света недостижима но один КА движется в обычном межзвездном вакууме где скорость света 300 тыс км /се  со скоростью например 0,9с, такую скорость получить уже реально,  а другой КА движеться в свехчистом вакууме полученном например с помощью эффекта Казимира..  где скорость света например 350 тыс км /сек и тоже относительно СВОЕЙ скорости света с 0,9 световой.  В первом случае для неподвижного наблюдателя скорость КА - 270 тыс км сек а во втором КА - 315 тыс км сек. И что увидит наблюдатель на земле? во втором варианте ? Для КА 2 все нормально для СЕБЯ он скорость света не превысил но а вот для остального мира?? А что будет со временем на КА? Если вы не в курсе то оно для локального наблюдателя при увеличение скорости как бы замедляеться, в первом варианте для наблюдателя на земле время идет нормально а для пилота сжимается на земле год прошел а на КА месяц ( как пример)  а что будет во втором случае? Замедление времени привязано именно к цифре 300  тыс км сек? При превышении скорости 300 иыс км сек для второго КА оно пойдет назад? Или нет?  ---
а вы утверждаете что ничего не будет.

[Skipper_NORTON]

А вот сверхсветовая недостижима в принципе - для этого нужно изменить сами законы физики во Вселенной.

Сверхсветовая скорость не может существовать по классической теории относительности. Если придётся подправить/изменять теорию относительности - то вполне возможно что сверхсветовые скорости будут разрешены.

 
Здесь проблемы - гораздо глубже! 
Любой, кто задавался целью понять теорию относительности, наверное сталкивался с непониманием следующего 
"а как же так получается, что относительно ИСО-1, время в ИСО-2, течет медленнее, и наоборот, относительно ИСО-2, время в ИСО-1,
течет медленнее"
 
Это казалось бы, противоречит здравому смыслу, но реально во Вселенной такое возможно!   
Но только по причине того, что нельзя передать никакой сигнал, никакую информацию - быстрее скорости света.
Иначе там возникают парадоксы и противоречия , из разряда  "парадокса убитого дедушки". 
 
Если же можно разогнаться быстрее скорости света, то просто - мы бы не наблюдали такую ситуацию - замедление времени.
А это точно зарегистрировано (реальное замедление времени есть), и даже спутники для  GPS  это учитывают.   
 
Отсюда вывод - разогнать тело быстрее скорости света нельзя! Единственный способ это сделать -
трансформировать Вселенную, т.е. изменить законы физики  для Вселенной! 
Трудно придумать вообще, более тяжелую задачу для цивилизации. 
Даже цивилизация 3 типа по Кардашеву с такой задачей не справится. 
Потому сверхсветовые корабли, скорее всего так и останутся в умах фантазёров.
   

[snickers]

сверхсветовые корабли, скорее всего так и останутся в умах фантазёров.

А почему вы скорость света приняли за С=const?  Лететь быстрее скорости света корабль не может, но можно изменить САМУ скорость света.  Свет это по сути волна  а распространение волн зависит от среды в которой они распространяются.  То есть проблема одна - подобрать среду в которой скорость света больше скорости света в вакууме ну и окружите ей средой собственно сам корабль. Вот и все. Никто и ничто не нарушено.

[Forest]

А вот сверхсветовая недостижима в принципе - для этого нужно изменить сами законы физики во Вселенной.

Сверхсветовая скорость не может существовать по классической теории относительности. Если придётся подправить/изменять теорию относительности - то вполне возможно что сверхсветовые скорости будут разрешены.

 
Здесь проблемы - гораздо глубже! 
Любой, кто задавался целью понять теорию относительности, наверное сталкивался с непониманием следующего 
"а как же так получается, что относительно ИСО-1, время в ИСО-2, течет медленнее, и наоборот, относительно ИСО-2, время в ИСО-1,
течет медленнее"
 
Это казалось бы, противоречит здравому смыслу, но реально во Вселенной такое возможно!   
Но только по причине того, что нельзя передать никакой сигнал, никакую информацию - быстрее скорости света.
Иначе там возникают парадоксы и противоречия , из разряда  "парадокса убитого дедушки". 
 
Если же можно разогнаться быстрее скорости света, то просто - мы бы не наблюдали такую ситуацию - замедление времени.
А это точно зарегистрировано (реальное замедление времени есть), и даже спутники для  GPS  это учитывают.   
 
Отсюда вывод - разогнать тело быстрее скорости света нельзя! Единственный способ это сделать -
трансформировать Вселенную, т.е. изменить законы физики  для Вселенной! 
Трудно придумать вообще, более тяжелую задачу для цивилизации. 
Даже цивилизация 3 типа по Кардашеву с такой задачей не справится. 
Потому сверхсветовые корабли, скорее всего так и останутся в умах фантазёров.
   

Все верно подмечено. Остается добавить только :"....или открыть новые некие законы физики ранее неизвестные ,которые позволят разработать новые теории в физике..".
Хотя до отправки "тела" в скафандре по логике должны быть эксперименты с чем то более простым-например некими элементарными частицами с заданными свойствами. т.е. есть частицы природные данные данностью, а есть некие синтезированные. Назовем их информюзоны.  Ну по типу тяжелых элементов таблицы Менделеева-в пробирке существует-в природе-не встречается. Понятно что полет этих частиц должен быть показателен и контролируем с Земли (с некой обратной связью). Сможет ли такой контролируемый полет их называться межгалактическим?))

[Skipper_NORTON]

но можно изменить САМУ скорость света

 
Если это можно сделать , то  это равносильно =изменить законы физики во Вселенной.

Цивилизации, которая способна такое сделать, будут под силу - 1) создание других Вселенных, с любыми законами физики
(которые понравятся),  2) создание такой же Вселенной, как была наша ровно до 2700 года до нашей эры, а затем туда отправится,
и увидеть реально как строились пирамиды Хеопса и Хефрена.  И можно будет советы жрецам и фараону давать - как правильно строить. 
 
Я конечно, не уверен на 100%, что цивилизация до такого не дойдёт,  но здесь больше скептицизма чем оптимизма. 
 

[Forest]

сверхсветовые корабли, скорее всего так и останутся в умах фантазёров.

А почему вы скорость света приняли за С=const?  Лететь быстрее скорости света корабль не может, но можно изменить САМУ скорость света.  Свет это по сути волна  а распространение волн зависит от среды в которой они распространяются.  То есть проблема одна - подобрать среду в которой скорость света больше скорости света в вакууме ну и окружите ей средой собственно сам корабль. Вот и все. Никто и ничто не нарушено.

..или видоизменить среду под ту которую надо вокруг корабля неким устройством корабля -видоизменятелем окружающего пространства. Я как то уже писал об этом)).  Тут проблема уже может быть с вектором направления,расстояниями ...т.е становиться проблематично (но не нерешаемо) правильно затормозить такой корабль чтоб достичь конечной точки  заданного маршрута. На сегодняшний день пока что это все  ..фантазии(

[sharp]

где скорость света например 350 тыс км /сек

Для начала предлагаю вам все-таки полистать литературу и выяснить, какова реальная достижимая скорость в сверхчистом вакууме. Насколько мне известно - таки не больше 300 тыс км/с. Если так - то обсуждать 350 просто не имеет смысла. Если я ошибаюсь, просьба привести ссылки на публикации.

[sharp]

..или видоизменить среду под ту которую надо вокруг корабля неким устройством корабля -видоизменятелем окружающего пространства.

Интересно, что в другом месте вы про подобные идеи высказывались более скептично:

Пызырьки альбукерке,червоточины и другие филаветовые лучи-это не на грани науки, а далеко от науки. 

Вы уж определитесь, вы за "филаветовые" способы перемещения или против них

[petrovich1964]

и даже спутники для  GPS  это учитывают. 

Вам это кто то сказал, или Вы сами придумали?
Часы на спутниках подводят два раза в сутки, не из за того что релятивистское замедление времени. А по причине не точности хода часов.

[Forest]

..или видоизменить среду под ту которую надо вокруг корабля неким устройством корабля -видоизменятелем окружающего пространства.

Интересно, что в другом месте вы про подобные идеи высказывались более скептично:

Пызырьки альбукерке,червоточины и другие филаветовые лучи-это не на грани науки, а далеко от науки. 

Вы уж определитесь, вы за "филаветовые" способы перемещения или против них

Маладой человек-мы не на стадионе футбольного матча и не на голосовании за партии. Мы-на научном форуме где ОБСУЖДАЮТ,а не делятся на команды и партии "за и против".  Если вы не можете научно выходить за догматические рамки-не выходите. Но не мешайте другим познавать этот мир. Ваш подкол не принят,так как я оговорился про фантазии этого на сегодня.

[sharp]

Маладой человек-мы не на стадионе футбольного матча и не на голосовании за партии. Мы-на научном форуме где ОБСУЖДАЮТ,а не делятся на команды и партии "за и против".  Если вы не можете научно выходить за догматические рамки-не выходите. Но не мешайте другим познавать этот мир.

Фантазии о пузырях альбукерке и варп-драйвах ничего общего с познанием мира не имеют (а в вашем посте #151 предложено именно это).

[Forest]

Маладой человек-мы не на стадионе футбольного матча и не на голосовании за партии. Мы-на научном форуме где ОБСУЖДАЮТ,а не делятся на команды и партии "за и против".  Если вы не можете научно выходить за догматические рамки-не выходите. Но не мешайте другим познавать этот мир.

Фантазии о пузырях альбукерке и варп-драйвах ничего общего с познанием мира не имеют (а в вашем посте #151 предложено именно это).

Маладой человек,про пузырьки альбукерке я услышал первый раз в жизни от вас. Что это такое -я не знаю.
Во вторых,я тут никому ничего не предлагаю. Не выдавайте желаемое за действительное. Сникерс моделирует ,мы ему помогаем прийти к финалу его модели на сегодня. Так познается мир.  Все или еще что  то будет ?

[sharp]

Что это такое -я не знаю

Так просветитесь если в гугле не забанили. Разве вам не интересно узнать, что "видоизменятель окружающего пространства" уже придумали до вас?  

[Forest]

Что это такое -я не знаю

Так просветитесь если в гугле не забанили. Разве вам не интересно узнать, что "видоизменятель окружающего пространства" уже придумали до вас?

Ну ваш стеб не принят.  Всем понятно что  я имел ввиду говоря про видоизменятель окружающего пространства. Мы обсуждали  некую модель фантазийную-с этим спору нет.   Просто детализировали что в данном случае лучше не все пространство менять "под себя" , а лучше некую его часть (вокруг корабля неким устройством).  Допущение что человеком преодолены (якобы) существующие законы физики -мы сделали (Скипетр Нортон в этом помог).  И только Вам-борцам  это невдомек.  Название темы то хоть читал?

[Kaiserfrogling]

Если это можно сделать , то  это равносильно =изменить законы физики во Вселенной.

Мы не можем изменить закон трения, но силу трения люди снижать умеют более 2 тысяч лет
И кстати не только люди, морские черепахи это тоже умеют

[sharp]

Название темы то хоть читал?

Я его не только читал, но и писал 

[Forest]

Название темы то хоть читал?

Я его не только читал, но и писал 

не читал твою писанину,но уже догадываюсь про что она 
и не его,а ее (тему)

[sharp]

не читал твою писанину,но уже угадываю про что там

Ну оно и видно, что чукча не читатель.