Межгалактический перелет

[sharp]

На расстоянии около килопарсека она составляет несколько солнечных масс в кубическом парсеке, в центре — более 300 тыс. солнечных масс в кубическом парсеке (для сравнения, в окрестностях Солнца звёздная плотность составляет около 0,07 солнечных масс на кубический парсек).

Вот правда неясно, может ли зародиться сложная жизнь в этих плотных областях?

[Рок]

Вот правда неясно, может ли зародиться сложная жизнь в этих плотных областях?

Зародиться-то сможет, почему нет? Но что с ней будет дальше - вопрос. Столь близкое расположение звезд будет вызывать неиллюзорные телодвижения в облаках Оорта и активность комет будет поистене чудовищной, а следовательно и столкновения комент с планетами будут намного чаще. А значит - что? Правильно. Великие вымирания каждые сто тысяч лет, не хотите ли? Боюсь, что дальше крайне примитивных форм жизнь не двинется в таких условиях. Просто не успеет, поскольку очередной импакт будет ее множить практически на ноль и начинай все почти с начала. 

[Андрей Курилов]

Какой поверхностный подход обозначен автором темы.
Для межзвёздных перелётов чего? Нанозонда, зонда, корабля спящих килотонного класса, корабля-города мегатонного класса или корабля-мира верхом на комете/астероиде? Соответственно ответ будет принципиально отличаться.

[sharp]

Зародиться-то сможет, почему нет? Но что с ней будет дальше - вопрос. Столь близкое расположение звезд будет вызывать неиллюзорные телодвижения в облаках Оорта и активность комет будет поистене чудовищной, а следовательно и столкновения комент с планетами будут намного чаще. А значит - что? Правильно. Великие вымирания каждые сто тысяч лет, не хотите ли? Боюсь, что дальше крайне примитивных форм жизнь не двинется в таких условиях. Просто не успеет, поскольку очередной импакт будет ее множить практически на ноль и начинай все почти с начала. 

Опасность метеоритных бомбардировок все-таки преувеличена. Куда серьезнее опасность, что при пиковых сближениях звезд, орбиты планет будут искажаться. Скорее всего, в сторону увеличения эксцентриситета. Либо просто изменять большую полуось орбиты.
Таким образом, планеты просто не смогут пребывать в обитаемой зоне достаточно долго.

[sharp]

Какой поверхностный подход обозначен автором темы.

Вероятно, вы имели в виду вопрос другой темы.

[crazy_terraformer]

На расстоянии около килопарсека она составляет несколько солнечных масс в кубическом парсеке, в центре — более 300 тыс. солнечных масс в кубическом парсеке (для сравнения, в окрестностях Солнца звёздная плотность составляет около 0,07 солнечных масс на кубический парсек).

Вот правда неясно, может ли зародиться сложная жизнь в этих плотных областях?

Это область для колонизации (необязательно планет),добычи ресурсов и энергии, плюс область оседлания солнечных систем - скитальцев.

[sharp]

Это область для колонизации (необязательно планет),добычи ресурсов и энергии, плюс область оседлания солнечных систем - скитальцев.

Первый пункт в обсуждаемом не подходит, поскольку предполагается, что вся цивилизация должна располагаться достаточно компактно, в пределах куб. парсека.
Звезды-скитальцы вряд ли пригодны для зарождения жизни. Поскольку они периодически выходят из галактической зоны обитаемости.

[crazy_terraformer]

Это область для колонизации (необязательно планет),добычи ресурсов и энергии, плюс область оседлания солнечных систем - скитальцев.

Первый пункт в обсуждаемом не подходит, поскольку предполагается, что вся цивилизация должна располагаться достаточно компактно, в пределах куб. парсека.

Странное ограничение, а что остальные парсеки религия не позволяет колонизировать?

Звезды-скитальцы вряд ли пригодны для зарождения жизни. Поскольку они периодически выходят из галактической зоны обитаемости.

Зато перспективны для расселения по галактике и достижения др.галактик.

[sharp]

Странное ограничение, а что остальные парсеки религия не позволяет колонизировать?

Вы не следите за контекстом? Мы же говорим о связной цивилизации, а не про отпочковавшиеся ветки.

Зато перспективны для расселения по галактике и достижения др.галактик.
Сначала там должны как-то оказаться те, кто способен к расселению...

[crazy_terraformer]

Вот долетят и будут расселяться, если захотят.

[Rattus]

В Технокосме ничего кроме личностей ценности иметь и не будет.

Таки собрал волю в кулак и просветился тем, шо конкретно под этим столь широкоупотребимым тут термином скрывается... И не сказать, чо всё совсем безнадёжно даже - у автора есть отдельные проблески...
Но сколько можно тут ссылаться на эти сказки галантного века?77 У нас таки тут совсем форум любителей фентези теперь?

[Инопланетянин]

Имение определяется ТОЛЬКО связностью системы управления ресурсами. "По-настоящему владеешь только тем, что можешь уничтожить"

Но тогда и возможность уничтожить вольнодумцев собравшихся лететь в другую галактику оказывается ограниченной.

Даже только информационный пинг в десяток и более лет связность исключает целиком и полностью.

Мне вот интересно, а если галактика будет заселена под завязочку, не возникнет ли всеобщее желание свалить куда подальше? И не будут ли они решать эту проблему без связности и без угроз?

Вот правда неясно, может ли зародиться сложная жизнь в этих плотных областях?

Это абсолютно не важно. Мы уже зародились и всё ещё имеем некоторый шанс заселить всю галактику. В этом случае мы там будем. Кстати, связь между противоположными краями галактики это уже астропалеонтология, так что принципиальной разницы в соседнюю галактику или к центру своей уже не будет. Как и связности.

А ресурсы даже для сваливания в соседнюю систему - всегда ощутимая часть системного ВВП (если мы не говорим о более-менее реальных концепциях, а не об Эквестрии).

Чтобы свалить даже на соседние звёзды уже нужны неслабые ресурсы нашей планетки. Так что мы можем вообще никуда не свалить, даже если найдётся подходящая система в непосредственной близости.

Но сколько можно тут ссылаться на эти сказки галантного века?77 У нас таки тут совсем форум любителей фентези теперь?

Претензии к технической стороне дела с наномашинами или к самой концепции?

[Rattus]

Но тогда и возможность уничтожить вольнодумцев собравшихся лететь в другую галактику оказывается ограниченной.

А кому эти неуловимые джо вообще сдались? Покуда не разевают роток на общий пирожок, никому дела до них нет.

Мне вот интересно, а если галактика будет заселена под завязочку, не возникнет ли всеобщее желание свалить куда подальше?

Проблема перенаселения даже на одной планете вполне разрешается, что мы уже имеем возможность наблюдать (снижение прироста).
И она в любом случае решается гораздо дешевле на месте.

так что принципиальной разницы в соседнюю галактику или к центру своей уже не будет. Как и связности.

С лагом в десятки лет вялый юзнет таки возможен, а каждому иметь возможность подписки на все эхи вовсе не обязательно.

Претензии к технической стороне дела с наномашинами или к самой концепции?

К иррациональному гуманизму сверхцивилизантов. Про техническую сторону тут даже не говорю (говорил уже раньше неоднократно).

Динозавры смотрят на Ваш пост грустно и с недоумением.

Ну так чего от этих гладкомозглых ещё ждать-то? https://postnauka.ru/video/33782

[Инопланетянин]

К иррациональному гуманизму сверхцивилизантов.

Там всерьёз рассматривался план уничтожить человечество и заменить его разумными кенгурами. Если это иррациональный гуманизм, то какой тогда рациональный?!

Хотя я на чём-то таком строю своё отрицание НЛО. Если они здесь и если они физические существа вынужденные питаться материей и энергией, а не лозоходцы какие-нибудь, то они должны будут у нас позаимствовать и то и другое причём весьма заметным для нас образом. Кстати, я считаю, что мы почти достигли I уровня цивилизации по Кардашёву. Большее использование биосферы приведёт к её истощению, так что даже и по падающему свету почти. Осталось таки устроить это глобальное потепление, чтобы оживить растительность и выйти на первый уровень уже абсолютно. А все прочие доступные источники энергии мы тоже используем вовсю. И никак инопланетяне не смогут тут незаметно устроиться. Никак. А никто не замечает серьёзных утечек энергии. И где они?

[Rattus]

Если это иррациональный гуманизм, то какой тогда рациональный?!

А такого и не бывает вовсе. Точнее он был - во второй половине прошлого века у промышленно развитых стран. Для взращивания больших количеств квалифицированных рабочих.

[crazy_terraformer]

А никто не замечает серьёзных утечек энергии. И где они?

Это закон Ома . Вот почему греются провода под током. Пришельцы с них энергию снимают.

[Рок]

Куда серьезнее опасность, что при пиковых сближениях звезд, орбиты планет будут искажаться. Скорее всего, в сторону увеличения эксцентриситета. Либо просто изменять большую полуось орбиты.
Таким образом, планеты просто не смогут пребывать в обитаемой зоне достаточно долго.

Тут спорный вопрос. На планетах с сильным эксцентриситетом все равно часть орбиты будет попадать в обитаемую зону. И если планета вблизи апоастра и будет выходить за пределы обитаемой зоны, это не означает мгновенной гибели всего живого. Просто перепады климата, времена года, будут более резкими. На стадии зарождения жизни это вообще пофиг, так как  укрыты толщей океана и защищены средой черного курильщика, ну а дальше приспособятся так или иначе.

А вот повышенная  кометная активность, как я говорил - это кранты. Тут не приспособишся, если очень часто на планету будут сыпаться триллионы Хиросим.

[Инопланетянин]

А такого и не бывает вовсе. Точнее он был - во второй половине прошлого века у промышленно развитых стран. Для взращивания больших количеств квалифицированных рабочих.

Времена предстоят тяжёлые. Раз такие убеждения крепнут в обществе.

На планетах с сильным эксцентриситетом все равно часть орбиты будет попадать в обитаемую зону. И если планета вблизи апоастра и будет выходить за пределы обитаемой зоны, это не означает мгновенной гибели всего живого. Просто перепады климата, времена года, будут более резкими.

А ведь разбиралась такая тема, разбиралась.

А вот повышенная  кометная активность, как я говорил - это кранты. Тут не приспособишся, если очень часто на планету будут сыпаться триллионы Хиросим.

В красных карликах мне говорили, что мы и так в центре своего Облака Оорта и у нас тут даже чуток повышенная плотность комет. И ничего.
Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[Рок]

В красных карликах мне говорили, что мы и так в центре своего Облака Оорта и у нас тут даже чуток повышенная плотность комет. И ничего.

Но у нас нет под боком,  в  десятках тысяч а.е. звезд, которые бы будоражили облако Оорта.

[Инопланетянин]

А это здесь причём? Как это будоражанье увеличивает плотность комет?