Межгалактический перелет

[alex_semenov]

И гравицапу можно

Можн. Лежит на полке 3-5-8-12 склада  запчастей в форме четырехмерного куба. Идите и возьмите!

[alex_semenov]

А это ничего,что я тоже прочёл ?

Ничего...
Хотя впредь будьте осторожней, мало ли?

Не эпатировало. Слабоват интеллектуал, да и какой-то он сексуально-озабоченно патологичный. Лет 40-50 назад пошло бы на "ура". Экстраполяция пост-перестроечного состояния души бывших имперцев во всемировую скорбь откровенно смешит

Вы все по поверхности. Вокруг антуража. Но меня заинтересовала не обертка. Кстати очень даже подходящая. Меня заинтересовала идея бога-Крысы. Исключительно она.
Настолько, что я перестал замечать всю ту мерзость, которую вы все так хорошо видите, нюхаете, к корой липните…Вас не взяла мысль…
При этом Мамлеев меня отнюдь не поразил глубиной этой мысли. Он заинтриговал смутно мелькнувшей идеей… Неким правильным ракурсом на что-то глубокое…

Суть в чем? Бомжик-мыслитель то начал хорошо. Верно начал.
Все реформаторы начинают хорошо.
Критическая часть -идеально.
Но позитивная…  - как в лужу плюнул. Это Мамлеев, разумеется до ума мысль ему попавшую в голову недодумал. Потому что слабак. Гуманитарий. Чего с него взять?
И именно то что он мысль, идею "злого бога" изуродовал, бездарно испахабил и открыло ее глубину. Поэтому рассказ не просто получился хорошим. Гениальным. В своей примитивной мамлеевской концовке.
Мысль бомжика говорит: "додумай меня!"
Видите?
Кто еще видит?

[незлой]

Это Мамлеев, разумеется до ума мысль ему попавшую в голову недодумал.

rvb.ru/mamleev/03philos/01sb/sb.htm

[VimanaPro]

Вас не взяла мысль

Что поделать. Другой метаболизм.
по теме.
Всё-таки сторонник перемещений а не перелётов. Почему ? Перелёты - это долго, скучно, опасно, бесполезно.
Внутри систем перелёты. Вот с энергией. Может не надо её напрасно расходовать, а научиться управлять 4-х мерным вектором перемещения ? По-другогому может получиться только ракета из миллиона тонн спичечных головок

[alex_semenov]

rvb.ru/mamleev/03philos/01sb/sb.htm

О нет! Это не совсем то. Все должно быть гораздо проще. Меньше букв. Больше логики.

[незлой]

rvb.ru/mamleev/03philos/01sb/sb.htm

О нет! Это не совсем то. Все должно быть гораздо проще. Меньше букв. Больше логики.

факт, но вообще это к тому, что не "недодумал", а "передодумал" скорее

[vika vorobyeva]

Предлагаю продолжить обсуждение Мамлеева в Клубе в теме "Что читаем?"
Здесь это галимый оффтопик.

Upd Ответила там.

[alex_semenov]

Вас не взяла мысль

Что поделать. Другой метаболизм.

Да, тут кому что бог дал…

по теме.

Да я тоже собственно не далеко от нее ушел. Два шага и мы к ней вышли бы.

Всё-таки сторонник перемещений а не перелётов. Почему 7 Перелёты - это долго, скучно, опасно, бесполезно.

Вам скучно о крысе?
А между тем именно Крыса вам и не позволит быстро, весело, безопасно и с пользой перемещаться по вселенной. И дело не в ее зловредности. Крыса - это машина вселенной. Вы как разумный наблюдатель существуете пока крыса, так сказать, вас мучает. А если вы не будете мучаться, быстро, весело… вас просто не станет.
Не допускаете?

[alex_semenov]

Предлагаю продолжить обсуждение Мамлеева в Клубе в теме "Что читаем?"
Здесь это галимый оффтопик.

Не люблю я закрытые клубы... Не знаю почему…

Я уже почти закончил по сути. Крыса мамлеева и антропный принцип - это одно и то же. Мир "зол" потому что в "добром" мире разумный наблюдатель не может существовать.
Собственно и все…

[PathFinder]

Мир "зол" потому что в "добром" мире разумный наблюдатель не может существовать.
Собственно и все…

Разумный наблюдатель в "добром" мире не может появиться. Но появившись, продолжить существовать вполне может.
Причём и неограниченно долго тоже.

[незлой]

..причём "отношение" мира к нам явно "добреет", по мере накопления знаний (работающих моделей) о нём
нет?

[alex_semenov]

Разумный наблюдатель в "добром" мире не может появиться. Но появившись, продолжить существовать вполне может.
Причём и неограниченно долго тоже.

Да, конечно. Но вы считаете разум чем-то наподобии предмета. Он сложился и существует сам по себе. Но разум это процесс. Больше похож на ток. Он "существует" пока существует разность потенциалов. Перепад.
Наша проблема в том что и существовать мы КАК РАЗУМНЫЙ наблюдатель скорей всего  может только постоянно чувствуя себя идиотами. В терминах мамлеева "страдая". А для этого нужен именно злой мир. Разумеется, может нам "повезло" и наш мир обеспечивает только временное появление разума но не длительное его существование? Но тогда нам везет как утопленнику.

[VimanaPro]

Вам скучно о крысе?А между тем именно Крыса вам и не позволит быстро, весело, безопасно и с пользой перемещаться по вселенной. И дело не в ее зловредности. Крыса - это машина вселенной. Вы как разумный наблюдатель существуете пока крыса, так сказать, вас мучает. А если вы не будете мучаться, быстро, весело… вас просто не станет.Не допускаете?

Не скучно (у меня жена -"крыса" по гороскопу).
Вообще-то они (жена и Вселенная) не против перемещений во Вселенной. Больше того, разумная жизнь - резко повышает её (Вселенной, не жены)  репликативные свойства. нас любят и лелеют. Мы самостоятельны и доминантны. Существуем пока мыслим. И если мы не будем мучаться мы будем счастливы в окружении бесконечного множества похожих и отличных от нас разумных.
Если Вы ещё не покинули "тёмную комнату" необщения с себе подобными, это не означает безоговорочного принятия мазохизма как ответа на вызов пока пугающей бесконечности Вселенной

[alex_semenov]

..причём "отношение" мира к нам явно "добреет", по мере накопления знаний (работающих моделей) о нём
нет?

Вы думаете? Гм.. не сказал бы. И ведь не я один. Как там у Еклизиаста? Кто умножает знания, тот умножает скорби в этом мире...  Так вроде?

[PathFinder]

Наша проблема в том что и существовать мы КАК РАЗУМНЫЙ наблюдатель скорей всего  может только постоянно чувствуя себя идиотами. В терминах мамлеева "страдая".

Вы считаете, что ненагруженный интеллектуальной работой разум обязательно деградирует? На мой взгляд - совсем не обязательно.

[Diivanych]

Разумный наблюдатель в "добром" мире не может появиться. Но появившись, продолжить существовать вполне может.Причём и неограниченно долго тоже.

Но при этом, существовать неразумно.

Там, на планете Альфа-бета...

Там, на планете Альфа-бета, —
земля, вода и кислород,
и вечно солнечное лето,
и десять урожаев в год.

Там нет деления на «север»
и «юг» — поскольку юг один.
И то, что там зовется «клевер»,
у нас зовется «апельсин».

Кишат стерлядкой водоемы.
Само стекает масло с роз.
И вертолетные объемы
у бабочек и у стрекоз.

Там, среди райского молчанья
сочнейших клеверных лугов,
струится тихое мычанье
никем не доенных коров —

сметана им терзает вымя,
не в силах стечь через соски ...
...Там Человек недавно вымер
от жира, лени и тоски...

Лев Вершинин

[незлой]

Вы думаете? Гм.. не сказал бы. И ведь не я один. Как там у Еклизиаста? Кто умножает знания, тот умножает скорби в этом мире...  Так вроде?

"скорби" - это сугубо наши внутренние тараканы, мир-то при чём? на большей части земли большинство хомо живут много комфортнее самого экклезиаста, и чем выше знания -- тем комфортнее.
экстраполировать дальше, конечно, занятие неблагодарное, но тенденция-то наблюдается, нет?

зы: и вообще подозреваю, что старик имел ввиду индивидуальные знания на фоне общей унылой глупости: она тогда много заметнее. загрустиш тут

[Nucleosome]

Там, на планете Альфа-бета...

увы - описанное выше - совсем не рай - поскольку когда изобиле то также много и охотников его взять и они его мирно точно не поделят - эволюция чёрт побери...

Больше того, разумная жизнь - резко повышает её (Вселенной, не жены)  репликативные свойства.

я думаю всё как раз наоборот - без разума наши личные репликативные свойства стремятся к нуля (без него нам в этом мире не выжить), но может конечно, с вашей женой ситуация иная - во всякому бывает с отдельно взятым индивидуумом... а вот Вселенной реплицироваться во-первых не зачем - у неё нет конкурентов по определению (в отличае от жены), а во-вторых - нечем (также в отличае от жены...)

нас любят и лелеют.

агась - особенно когда обдадут чёрной смертью, испанкой и прочему прелестями нашего мира...

[незлой]

Вы считаете, что ненагруженный интеллектуальной работой разум обязательно деградирует? На мой взгляд - совсем не обязательно.

а ненагруженный физическими нагрузками спортсмен? (в качестве спортсмена, конечно)

[alex_semenov]

Вы считаете, что ненагруженный интеллектуальной работой разум обязательно деградирует?

Я не думаю. Я знаю что это так.
Но не деградирует, а "застывает" на достигнутом. Он это укатывает до совершенства и становится неотличымым от некой программы. И вернуться назад у него шансов становится все меньше и меньше.
То есть он фактически умирает.
Разум можно умерщвлить при полном здравии организма.
Это типичная динамика так называемой Z-машины попавшей в так называемую "стационарную задачу"
Кстати вокруг нас полно таких вот живых мертвецов. И мы с вами когда-нибудь умрем так до того как умрем физически.