Межгалактический перелет

[Юрий_К]

Вариант 3. Социальные структуры посылаются нафиг. Каждый творит из своего потомства что в голову взбредёт. Дикие стаи сжирают человейники.

Как дикие стаи могут "сожрать" человейники, если последние более высокоразвитые,  высокодисциплинированные, с большим количеством жителей, где все устроено чтобы идти на благо обществу-из серии :"Один ты ничто, в обществе ты все!"?! При этом человейники смогут выставлять высококачественных солдат по плану и в товарном количестве:"Даешь каждые полгода по 2-му танковому корпусу СС!" Имхо такому государству дикари ничего противопоставить не смогут. Система более высокого уровня.

[Юрий_К]

как можно сохранять знания не сохраняя социальной структуры?

При любом коллапсе общества, система образования, как наиболее хрупкий социальный институт, рассыпается одним из первых. Так что врядли получится сохранить знания, необходимые для успешных войн с геномодефицированными и/или киборгенизированными обитателями человейников.

[gans2]

что на определенном этапе развития человечества, общество гарантированно могущее себя воспроизводить, но менее свободное, будет иметь преимущество перед современным "цивилизованным" обществом полностью свободных индивидов.

И это всё более реально чем ближе наука к пределу познания и чем меньше обществу нужны гении - одиночки делающие утилитарно прорывные вещи. Современное "цивилизованное " общество "полностью свободных" индивидуумов есть только в голове рукопожатых либерастов. "Свобода" как ленность ума, не замечающего общественный характер и производства и творения. И коперастия, как предельное выражение этого склада ума. Отдельный человек носителем разума не является и творческие уникальные достижения так же не возможны в отдельном мозгу. Который раз писать доказательство?

[gans2]

как можно сохранять знания не сохраняя социальной структуры?

При любом коллапсе общества, система образования, как наиболее хрупкий социальный институт, рассыпается одним из первых.

Самый хрупкий институт - это канализация. Рукопожатым ливолюционерам это положено знать

[Юрий_К]

как можно сохранять знания не сохраняя социальной структуры?

При любом коллапсе общества, система образования, как наиболее хрупкий социальный институт, рассыпается одним из первых.

Самый хрупкий институт - это канализация.

Тут не поспоришь. Размер города(плотность его населения) напрямую зависит от качества канализации.

[Кремальера]

Современное "цивилизованное " общество "полностью свободных" индивидуумов есть только в голове рукопожатых либерастов. "Свобода" как ленность ума, не замечающего общественный характер и производства и творения. И коперастия, как предельное выражение этого склада ума.

:oПочему?Вы же историю отлично знаете.Вспомните умонастроения джапов до радио-обращения микадо и после.Именно благодаря "западному духу" Япония сделала себя.И является сейчас одним сплошным технопрорывом а не государством.Другое дело что этот дух мерикане вдолбили в них бомбардировками.Возможно разум и явление коллективное-хотя не уверен в этом.Но работает он лучше когда система минимальна по границам и максимально свободна от любого контроля.На выставке пообщался с двумя "самураями" -дядя и племянничек-конструктора,помимо них еще трое работяг.Имеют Plus-совскую роботизированную линию,ваяют керамические тормоза для Дайхатцу и по качеству не уступят тем что стоят на болидах королевских гонок.ИМХО,в будующем, именно такой "разум",а также "вольные застрельщики" трудящиеся на Элона Маска и подарят цивилизации первую межзвездную,а затем и межгалактическую миссии.

[gans2]

Правила и свобода так же неразрывны как мужчина и женщина (ЕВПОЧЯ). Только вот наука не дает одиночным разумам постичь свою глубину. Озарения одиночек в прошлом. Теперь это удел фриков. Смотрите 4 правила Роберта 

Если вам пришла в голову блестящая, совершенно новая идея из области, в которой вы дилетант, то со стопроцентной вероятностью имеет место один из следующих вариантов:

- идея никогда не рассматривалась профессионалами ввиду полной бредовости;

- идея рассматривалась, давно опровергнута и забыта;

- идея хорошо известна, но почему-то не упоминается в читанных вами популярных книжках;

- идея действительно новая и даже блестящая, но не имеет никакого отношения к задачам, которые профессионалов действительно интересуют.

Пятого не дано.

Теперь свобода нужна не одиночкам, а организациям. Одиночкам лучше выполнять правила. Наука давно не помещается в одном мозгу. Такто.

[pkl]

Да как сказать... Всё же инквизиторы на кол не сажали, а в Османской империи это было в порядке вещей. Янычары опять же.

ну может в Праге и не инквизиторы были, но кол в музее пыток там есть и картинка тоже. притом есть варианты - общего пользования и для женщин... и пила там тоже имеется. ага для распиливания живьём - картинка висит. мило, правда? это уж не говоря о кострах...

Ну так Прага куда восточнее Испании - вот и набрались "мудрости Востока". И в Европе средневековье кончилось раньше, чем на Востоке, что, видимо, тоже повлияло на автора.

[Кремальера]

- идея рассматривалась, давно опровергнута и забыта

В принципе с правилами почти согласен.Но почти. :-[Но ко второму есть добавления.Идея могла рассматриваться,и даже воплощаться в металле.Но пропала,запылившись в веках и потому забыта.Про тех. гений Леонардо мы узнали только в начале XX века,и не случись это"Новое открытие" его работ,он остался б для нас "просто" автором Джоконды .И я представляю себе как удивлялись исследователи сто лет назад увидев его "вертолет".Несомненно дилетанты будут еще многократно "изобретать велосипед" на то они и диллетанты,но все-таки исключения должны быть.

[pkl]

gans2
По-моему, человейники - это всё же тупик. Хоть разум и не является достоянием индивида, для его развития надо, чтобы отдельный носитель сохранял индивидуальность. Пчёлы же с муравьями не прогрессируют!

[alex_semenov]

Я тоже считаю человейники тупиком.
В котором люди  проведут эволюционную пенсию.


Что "радует"? Показательна КАПРИЗНОСТЬ здесь спорящих. Машинный разум они не хотят наотрез, человейники они не хотят тем более.
О чем это говорит? Зажрались!
Не вмiють лубити життя! (укр.)
 

[Nucleosome]

Ну так Прага куда восточнее Испании - вот и набрались "мудрости Востока".

хм... честно удивлён - неужели не понятно, что набраться "мудрости востока" у Испании было куда больше возможностей чем у Чехии?.. как бы близко к ней бы не подходил Сулейман Великолепный, но Барселона была частью эмирата... правда не так долго как Кордоба к примеру... вообще порой говорят, что Европа кончается на Балканах, Альпах и Пиренеях... ну это так - в сторону...

Я тоже считаю человейники тупиком.
В котором люди  проведут эволюционную пенсию.

чёрт их знает - смотря как будут организованны... у меня уже давно была мысль написать что на эту тему, но не созревает - только общий облик...

[Проходящий Кот]

.....
Ну так Прага куда восточнее Испании - вот и набрались "мудрости Востока". И в Европе средневековье кончилось раньше, чем на Востоке, что, видимо, тоже повлияло на автора.

Испания хоть и западная страна, но этот самый восток пролегал там лет 750....
А Богемия со времен крещения чисто христианская страна......

[gans2]

gans2
По-моему, человейники - это всё же тупик. Хоть разум и не является достоянием индивида, для его развития надо, чтобы отдельный носитель сохранял индивидуальность. Пчёлы же с муравьями не прогрессируют!

Самые успешные виды и не прогрессируют, как же. Это же нерукопожато и тоталитарно. 

То есть вот совсем не прогрессируют? Или ВАМ не хочется что бы они прогрессировали?

[gans2]

- идея рассматривалась, давно опровергнута и забыта

В принципе с правилами почти согласен.Но почти. :-[Но ко второму есть добавления.Идея могла рассматриваться,и даже воплощаться в металле.Но пропала,запылившись в веках и потому забыта.Про тех. гений Леонардо мы узнали только в начале XX века,и не случись это"Новое открытие" его работ,он остался б для нас "просто" автором Джоконды .И я представляю себе как удивлялись исследователи сто лет назад увидев его "вертолет".Несомненно дилетанты будут еще многократно "изобретать велосипед" на то они и диллетанты,но все-таки исключения должны быть.

Не путайте перебор вариантов уже открытых ранее и "забытых" за отсутствием технической возможности (схема гатлинг и турбина Гиерона )и фрикогонов в канареечных штанах очередной раз прочитавших про оторвавшийся от Солнца кусок.
Никто про парашют и архимедов винт не забывал. Храм техники слишком велик и притягателен. Но фитильные мушкеты в Японии Мейдзи - доставили.

[Nucleosome]

Именно благодаря "западному духу" Япония сделала себя.

хм... как-то слышал о Японии мнение, что в этой стране уже через два часа чуствуешь себя инопланетянином, да и западный дух тоже понятие растяжимое - по личному опыту. кроме того - ведь и до войны Япония тоже была не глубоко заштатным государством...

Возможно разум и явление коллективное-хотя не уверен в этом.Но работает он лучше когда система минимальна по границам и максимально свободна от любого контроля.

любого?.. кажется что при отсутвии любого он вообще работать не будет - как удержать каждый разум в отдельно взятой черепной коробке от того, чтобы он занимался чем попало, а не тем, что нужно?

[pkl]

Я тоже считаю человейники тупиком.
В котором люди  проведут эволюционную пенсию.

Имхо, рановато нам ещё на пенсию. Для рода возрастом 3, максимум 5 млн. лет. А нашему виду так вообще...

[pkl]

Ну так Прага куда восточнее Испании - вот и набрались "мудрости Востока".

хм... честно удивлён - неужели не понятно, что набраться "мудрости востока" у Испании было куда больше возможностей чем у Чехии?.. как бы близко к ней бы не подходил Сулейман Великолепный, но Барселона была частью эмирата... правда не так долго как Кордоба к примеру... вообще порой говорят, что Европа кончается на Балканах, Альпах и Пиренеях... ну это так - в сторону...

Так это когда было! А Османская империя распалась только в прошлом столетии. Да и турки относились к побеждённым народам совсем не так, как арабы.

Что "радует"? Показательна КАПРИЗНОСТЬ здесь спорящих. Машинный разум они не хотят наотрез, человейники они не хотят тем более.
О чем это говорит? Зажрались!
Не вмiють лубити життя! (укр.)

Вовсе нет. Они же люди. А это вызов их человеческому. Да и конкурентов никто не любит /и это правильно!/. Отсюда и фильмы типа "Терминатора" и "Матрицы".

[pkl]

gans2
По-моему, человейники - это всё же тупик. Хоть разум и не является достоянием индивида, для его развития надо, чтобы отдельный носитель сохранял индивидуальность. Пчёлы же с муравьями не прогрессируют!

Самые успешные виды и не прогрессируют, как же. Это же нерукопожато и тоталитарно. 

То есть вот совсем не прогрессируют? Или ВАМ не хочется что бы они прогрессировали?

Прогрессирование прогрессированию рознь. А человейник, разве ЭТО прогресс? Вообще, как я понимаю, вид начинает эволюционировать только под влиянием меняющейся окружающей среды. А если среда не меняется? Про сентинельцев читали? Или "конструкция" настолько удачна, а её адаптивный ресурс настолько велик, что и меняться, в общем то, незачем. Вот как крокодилы или акулы, которые уже сотни миллионов лет не меняются и ничего себе, вполне процветают. Я думаю, биологическая эволюция человека достигла своего "венца". Будем как крокодилы. Или около него. Что, впрочем, отнюдь не отменяет эволюцию СОЦИАЛЬНУЮ.

[gans2]

Разве тоталитарный многоклеточный организм, где права клеток на размножение и стремление к счастью грубо попираются отдельными тираническими половыми клетками и их наймитам - генами - это прогресс! 
Надо быть свободным как амёбы! Поддержим канцеров-борцов за свободу клеток!