Окуляры Celestron X-Cel и другие ED окуляры

[Vavanzer]

Самое страшное в данной истории, что владельцы таких шедевров оптики читают темы про окуляры и делают вывод, что улучшить телескоп можно окуляром за 300$. К сожалению плохой телескоп улучшить уже нельзя, все идет по порядку....

    Теперь стало понятно, за что деньги платить стоит, а за что нет. Что качество стоит своих средств и чем дороже в оптике, чем лучше....

Ну опять не разобравшись! Причем тут дороже\дешевле! Хороший Ньютон 114\900  D\F= 1\8 с цэ 15% без всяких там корректоров с ценой трубы  1.5-2тр. побьет большинство 100мм рефракторов и даже апохроматов за 10-30тр. Просто все нужно по уму, а для этого нужны начальные знания!

   А начальные знания как раз и говорят о том, что копеешное зеркало вряд ли будет изготовлено точнее 1/4 длины волны. Где-то фото Юпитера видел, с разным ЦЭ и разным значением точности изготовления. Там ясно видно, как это влияет на качество картинки. Поэтому я боюсь брать самое дешевое, на котором никакой ЕД окуляр или даже наглер не выдаст себя по полной.  И про 250-300 мм скайвотчеры начитался, которые мылят, и еще вторичка апертуру режет.   А вообще-то щас пока побаловаться думаю дипскай 130/1000 взять трубу и на EQ1 поставить. И окуляров ихних взять, именно ЕД-шных. Дешевле они Селестроновских. да и не мылят, как новые "плано".

[Vavanzer]

   Подводя небольшой итог, начитавшись различных отзывов и статей, все же пришел к выводу, что ЕД-шки имеют право на жизнь, и являются хорошей заменой плесслам, в основном благодаря выносу зрачка. А то что мне поле кажется кривым - это мой собственный астигматизм и телескоп дерьмовый. Дальнейшие эксперименты покажут что к чему!!!
Скоро другую трубу закажу... И короткофокусный ЕД окуляр дипскаевский.  И буду дальше мозги компосировать!!!

[NL[108]]

На EQ-1  рефлектор DS 130/1000 будет болтаться как незнамо что. EQ-3  или DS EQ-8 надо.  А лучше на Добсоновскую табуретку.

ED окуляры конечно получше плесслов будут.  По опыту использования на DS 130/1000  ED 5,2 достаточен (192x). C ED 3,8  уже начинает мылить.
А вообще (как ни кощунственно это будет выглядеть) я бы посоветовал   взять за почти те же деньги окуляр DS WA 12 мм и качественную Барлоу 2х + разгонную втулку до 3х.  Имеем увеличения  83х, 167х, и при очень спокойной атмосфере 250х.  Вынос у этого окуляра комфортный, нет блэкаута как у ED, поле пошире и он легкий и компактный.

И еще - если любите смотреть планеты, готовьтесь к замене вторички на меньшую и к переделке паука ДЗ.

[НАДИМ]

Интересно как изменить вторичку,особенно когда новый у меня скоп?

[Smirnov Andrey]

Интересно как изменить вторичку

С помощью слесарного инструмента  .

особенно когда новый у меня скоп?

А чем новый хуже б/у с точки зрения переделки? По моему - ничем. 

[НАДИМ]

Да,купил пару дней назад,жалко ковырятся.И темболее я незнаю как это делать...

[NL[108]]

Если скоп нормально кажет, то не надо трогать. Просто в китайских трубах частенько вторичка астигматичная - при отъюстированном скопе при фокусировке зафокал и дофокал овальные, причем их большие полуоси перпендикулярны.  И в самом лучшем положении фокусировки нет четкого дифракционного диска, а ежик какой-то. Тогда надо менять.  Это несложно. Покупаем качественную (например НПЗ) вторичку.  Световой диаметр ее примерно 20% от диаметра ГЗ.  Снимаем паук. Срезаем старую вторичку. Клеим на герметик новую на ОДНО центральное пятно герметика примерно 10-15 мм диаметром. Даем высохнуть сутки-двое. Паук назад в трубу и юстируем тщательно.

[НАДИМ]

NL-спасибо за ответ,но для меня юстировка непонятное дело(

[Vavanzer]

На EQ-1  рефлектор DS 130/1000 будет болтаться как незнамо что. EQ-3  или DS EQ-8 надо.  А лучше на Добсоновскую табуретку.
И еще - если любите смотреть планеты, готовьтесь к замене вторички на меньшую и к переделке паука ДЗ.

Я не понимаю Добсоновскую монтировку, кроме тех что с go-to.  К экваториалу привыкнуть успел, удобно вести одной рукой вращая "кранчик", а так моторчик бы и еще лучше было бы... Хотя-бы трубу пока взять, поиздеваться. Думаю "голова" у монтировки выдержит, поскольку установлена на самопальной мощной колонне, типа как на "Алькоре". Тренога давно в овраге....

   А планеты люблю очень.... Да вообще все, что на небе, кроме Луны, потому что засвечивает все интересное, хотя стоит навестись на нее и оторваться невозможно подолгу.....

[Vavanzer]

    И еще, про барлоу, мне кажется что готовый короткофокусный окуляр будет получше, чем барлоу+окуляр, или может я ошибаюсь...?   к тому-же, когда был "Алькор", всегда бесило туда-сюда дергать барлоу, втулку и окуляр. А с готовыми окулярами проще, один в руке, другой в трубе, третий рядом, наготове....   Удобно большие увеличения быстро подбирать, пока не успело все "убежать" из поля зрения.

[Vavanzer]

Если скоп нормально кажет, то не надо трогать. Просто в китайских трубах частенько вторичка астигматичная - при отъюстированном скопе при фокусировке зафокал и дофокал овальные, причем их большие полуоси перпендикулярны.  И в самом лучшем положении фокусировки нет четкого дифракционного диска, а ежик какой-то. Тогда надо менять.  Это несложно. Покупаем качественную (например НПЗ) вторичку.  Световой диаметр ее примерно 20% от диаметра ГЗ.  Снимаем паук. Срезаем старую вторичку. Клеим на герметик новую на ОДНО центральное пятно герметика примерно 10-15 мм диаметром. Даем высохнуть сутки-двое. Паук назад в трубу и юстируем тщательно.

   А стоит ли растяжки для планетника полукруглые ставить? И вообще, что это дает, кроме подавления лучей от ярких звезд?
   Как проверить, насколько кривая вторичка?
   Я тут подумывал поиздеваться над Meade 114EQ по полной ...   да и на другие будущие трубы пофиг. Чтож поделать, если не могут сразу все нормально делать. Частенько приходится напильником что-нибудь дорабатывать. Никогда не думал, что навыки из кружка автомоделирования будут так пригодятся в последствии...

[НАДИМ]

Vavanzer-как увидеть правильность юстировки?

[NL[108]]

    И еще, про барлоу, мне кажется что готовый короткофокусный окуляр будет получше, чем барлоу+окуляр, или может я ошибаюсь...?

Дело в том что ED окуляр сам по себе имеет встроенную ЛБ.  Так что те же яйца только в профиль... Мне например удобнее смотреть в WA окуляр + Барлоу, чем в ED, так как нет блэкаута - полного или частичного затемнения поля зрения при несовмещении зрачка глаза и выходного пучка окуляра. 

[НАДИМ]

Хочу себе короткофокусный окуляр,ну что бы,был нормальный вынос зрачка да и поле норм.

[Владимир Николаевич]

Хочу себе короткофокусный окуляр,ну что бы,был нормальный вынос зрачка да и поле норм.

Вынос зрачка критичен только для людей с большим плюсом или минусом. У Вас что +5???

[НАДИМ]

Володя-а,Вы что окулист?)
меня интересует комфортное наблюдение)

[Владимир Николаевич]

Володя-а,Вы что окулист?)
меня интересует комфортное наблюдение)

Я не окулист и поэтому комфортно наблюдаю с любым плесслом 4мм с выносом 2.8мм. 20мм вынос не всегда даже и удобен то! Никакого лишнего комфорта он не добавляет и  критичен он только если наблюдать в очках.

[НАДИМ]

ВОЛОДЯ-я имел ввиду вынос для короткофок.окуляр,а,может правильнее сказать,мне нужен просто широкоугольник 60 гр.а,есть и до 80град.
Прокоментируйте. 

[Владимир Николаевич]

ВОЛОДЯ-я имел ввиду вынос для короткофок.окуляр,а,может правильнее сказать,мне нужен просто широкоугольник 60 гр.а,есть и до 80град.
Прокоментируйте.

Вопрос невнятный! Приходится понимать учитывая Вашу подпись про 130\900. Сферическая в данном экземпляре весьма значительна по определению. На мой взгляд ED окуляры с этим более менее справляются. Замахиваться на "достижения" оптики по 500$, без замены трубы,  Вам точно не стоит.
ED подходят именно по тому что в оптической схеме в нем есть отрицательный оптический элемент (склейка), который многие ошибочно называют линзой Барлоу. Этот элемент сначала "лечит" Вашу трубу, удлинняя фокус, а затем Вы рассматриваете "вылеченное" изображение. На пальцах примерно так!

[НАДИМ]

ЕД зумер?Вы об этом окуляре говорите?