Что есть Разум? Определение разума

[Леонид Руденко]

Arid7
1.Чтоб более конкретней понять сколько было разумных людей так сказать в высшей степени, то нам придется углубиться в
историю, и найти тех кого распинали, сжигали на кострах,
--------------------------
Пример неудачный-он слишком общий,сюда можно отнести,Джордано Бруно или религиозных фанатиков.
Но в любом случае здесь речь идет о силе духа ,а не о силе разума.
Здесь Дух торжествует над Разумом-в том числе и  у религиозных фанатиков-они одержимы идеей.
*******
Arid7
2.К чему призывали разумные индивидуальности. А именно, стать не похожим на остальных в своем внутреннем, именно
законодательно, и перестать решать пустые проблемы, которые так упорно человечество всем скопом решает.
----------------------------------------------------
Я предлагаю взять пример из "красной пропаганды" и вспомнить Песнь о Буревестнике.
Кто "не похож на всех остальных в своем внутреннем"-Буревестник или "глупый пингвин".
Что можно сказать о Буревестнике?
"Гордо реет буревестник"-это сила Духа,Разум или что?
А "глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах"-это сила Духа,Разум или что?
Как по вашему?

****
Arid7
3.И вот разумный человек, аккуратно познает внутреннюю законодательную свою индивидуальную базу создавая внутри принципиальные модели и аккуратно меняя конструктивно положение местами этих своих законов, словом, действием, что есть проявление воли,
замете проявление воли идет следом, после того как было совершено внутри законодательное изменение, а потом действием это все ставится что и есть воля!
-----------------------------------------
Человек принимает решение потому что мыслит и думает,а не потому что "разумен".
С помощью мысли-идеи,рассуждений,думания-человек ставит перед собой Цель.
Причем здесь Разум то вообще?
А вот решение может быть разумным и не разумным,полезным-вредным,умным и глупым-каким угодно

зы.
Вообще странно слышать о торжестве "Разума" над Духом от адепта "пульмонологии".

НЛПеры бороздят просторы!
 Болезнь которую кинутся лечить, как бы только поздно не было!
 Зы. Эко Вас рассыпала по хаосу. Так пожалуйста по конкретней, о духе, или о воле речь?
 Чет Вас поперепутало!

[Леонид Руденко]

Это отличает не разумных людей, от животных, что явно их к ним приближает. Их мнение, это как "Стадо"?

Не силен в дешифровке ваших посланий, а по поводу "стада" - человеческий детеныш, выросший без "стада" хотя бы лет до 5 - уже не способен стать человеком. Во как. Так что самые уникальные люди - это "внестадные" дураки. Каждый неповторим по-своему

Борьба берет свое начало от этого, а именно с изучения ошибочных решений, но чем старше, тем нужно дальше в себе отходить от стада, а не наоборот. Ведь начинать с чего то нужно, но простите не вечно же сосать мамкину титьку, как делает большинство! 
 Однако общество потом бежит за этими внестадными дураками, организовывая очередное стадо не имеющее разума, и придумав себе оправдание назвав это бесчинство "Коллективным разумом", иначе сказать "Религией" все возможного толка, кстати наука не исключение из этого состояния!
Зы. А не надо ничего расшифровывать,или дешифровывать. Надо просто понять элементарное, что яблоко будет яблоком, не смотря на то что в Африке его будут называть по другому, суть образа не изменится. Каждый образ это ребус для разума, который надо увидеть чтоб понять, увидеть разумом образ а не термины. Термины зазубрить просто, а увидеть образ не так уж и просто, особенно в буквенном варианте. Вон дядя сообщением выше хорошо термины вызубрил, не понимает сути ни того ни другого термина. по начитавшись ими до сыто ирядно, что кто то что то произносил, "Дух", "Воля" "Разум", и ими оперирует на право и налево, как учит и завещает НЛП. Потом и возникает такая ситуация. "Стоишь пишешь на этюдах, а к тебе подходят и спрашивают.-А вы что рисуете"? Они здесь уже образа не видят,а Вы хотите в буквах чтоб разглядели. А у разума образное восприятие, и не какого другого увы нет, и если они не видят образа в ситуации описанной выше, то возникает тогда до безобразия элементарный вопрос,"где тогда их разум?"!

[Некто Staroff]

Arid7

НЛПеры бороздят просторы!
-------------------
И всё?
 
Сказали бы проще-"а патамушта самдурак".
Всё с Вами понятно, Arid7

[Леонид Руденко]

Arid7

НЛПеры бороздят просторы!
-------------------
И всё?
 
Сказали бы проще-"а патамушта самдурак".
Всё с Вами понятно, Arid7

Там еще дописка есть. Не пропустили, нет?
 Вот так у нас дела с разумом и обстоят, и при всем при этом хотят придать ему форму, или образ, не понимая образа. Катастрофа!
 Так Вы в конкретике определились, так то у Вас "Воля" или "Дух"?
 С начала у Вас "законодательная внутренняя индивидуальная творческая база", была,"Волей", потом стала"Духом", чем будет это на сей раз, "мылом для бани"?
 Впрочем уже не важно, удаляюсь, предоставлю общаться "спецам начитанным"!
 "Умаляю, не читайте за обедом советских газет.-Так ведь других нет!-Вот и не каких и не читайте"!

[Некто Staroff]

У меня речь идет о силе Духа,посколько Вы рассуждаете абстрактно о "тех кого распинали, сжигали на кострах".
А воля-это конкретное проявление силы Духа,конкретной цели,конкретного индивидуума.
Хотя о воле тоже можно рассуждать абстрактно,но в таком случае это слово пишут с большой буквы.
Здесь четкого различения нет.
Я говорил о том,что Вы слово Разум вставляете куда угодно.
Разум у Вас и вместо Мышления и вместо Сознания и вместо Творчества и вместо Духа-Воли и вместо чего угодно.
У Вас всё Разум-Сапиенс,взятый из археологических раскопок.
Как и у чукчи-он знает только "олень-тюлень" и это у него означает все-что-угодно.
Так что Вам то какая разница Дух или воля?
Уж если Вы абстрактное от конкретного отличить не можете-то Вам это всё равно "ниасилить".
Считайте что Дух=Воля.
Так Вам проще будет.

[Леонид Руденко]

У меня речь идет о силе Духа,посколько Вы рассуждаете абстрактно о "тех кого распинали, сжигали на кострах".
А воля-это конкретное проявление силы Духа,конкретной цели,конкретного индивидуума.
Хотя о воле тоже можно рассуждать абстрактно,но в таком случае это слово пишут с большой буквы.
Здесь четкого различения нет.
Я говорил о том,что Вы слово Разум вставляете куда угодно.
Разум у Вас и вместо Мышления и вместо Сознания и вместо Творчества и вместо Духа-Воли и вместо чего угодно.
У Вас всё Разум-Сапиенс,взятый из археологических раскопок.
Как и у чукчи-он знает только "олень-тюлень" и это у него означает все-что-угодно.
Так что Вам то какая разница Дух или воля?
Уж если Вы абстрактное от конкретного отличить не можете-то Вам это всё равно "ниасилить".
Считайте что Дух=Воля.
Так Вам проще будет.

Сказанное выше Вами, это глупость прочитанного, потому что не до конца понятого.
 Вы рассуждаете с точки зрения взятого авторитета. Есть "восприятие мнения", а есть безоговорочная вера в "это мнение", что рождает чужую иллюзорность в восприятии мира, Вас преследует второе.
 Если брать во внимание тех кого сжигали, это есть пойти на принцип и подкрепить волей, что Вы назвали "Духом", по сему и сказано было что путаница у Вас в голове, от множество прочитанного, но по сути так и не понятого, а просто взятого на веру, и теперь здесь сказанного с точки зрения авторитетом который засел в вашем разуме как истукан.
 Не всем увы дано видеть общее! Все поделить в частностях, а потом бегать бессмысленно в этих дебрях стараясь понять суть в отдельной части, увы есть путь пустой, и глупый. Увы у многих такова судьба!
 Я же говорю о двигателе всего этого, который это все включает вместе, что и называется "Разумом", иными словами "Внутренняя индивидуальная база законов", Человеческий разум есть ни что иное как эта конструкция, потому как разум управляет всем, а как раз это дело под это подходит конкретно. А я люблю конкретность, а не высосанное из пальца мутное зеркало, иными словами поиски того чего нет. Восприятие на веру чужого мнения, лишает человека этой "индивидуальной базы законов", и он бегает по кругу в этих дебрях, лишонный "Разума", потому что "законодательная база", лишена индивидуальности, и подченина авторитету, читай "Идолу". После такой прочистки, спроси у человека "как он смотрит конкретно на мир?", он говорит "Ма" и разводит руками, и кучу не осознаных им терминов с сылками на авторитеты. Пни ножкой один из таких авторитетных закончиков, и такой человек посыпется внутри как карточный домик, и  то чем он мыслил, творил, на чем держался его дух, окунется в хаос страшного безумия, конструкция не будет ни на что не способна и не годна, пока не найдет новой законодательной почвы, чаще не находит и гибнет. Чужую "законодательную базу", взять на веру проще, она готовая, чем создать свою, по причине что это нужно создавать, иными словами понять свой "Разум", "познать себя", "понять себя"!

[Некто Staroff]

Опять 25.
Я же говорю о двигателе всего этого, который это все включает вместе, что и называется "Разумом"(с)

Вы опять разумное мышление человека называете Разумом с Большой Буквы.
Такой пафос,что человек-это Абсолютный Разум-это издержки научно-ленинской "философии" и их Гомо Сапиенса.
Пора уже вырастать из коротких штанишек.
Человеческий разум и его разумное мышление-это миниатюрная часть  Разума Природы-которая разумна и поступает мудро.
И все части этой Природы разумны ПО СВОЕМУ- и человек и зверь и птица и насекомое и дерево.

потому как разум управляет всем(с)

У человека мышление управляет всем,а не разум.
у Вас опять "олень-тюлень".

Вся Ваша "внутренняя индивидуальная база законов" просто запрограммирована на то что Разум=Мышление.
Но слова то разные,значит и значение этих слов тоже разные.
Разум НЕ РАВЕН Мышлению.
Это "философы" и иностранные словари смешали всё в кучу-там у них чего только нет разум=мышление=сознание=рассудок и т.д.
Не читайте словарей на ночь глядя.
Кроме вреда-в них ничего нет.

[Леонид Руденко]

Опять 25.
Я же говорю о двигателе всего этого, который это все включает вместе, что и называется "Разумом"(с)

Вы опять разумное мышление человека называете Разумом с Большой Буквы.
Такой пафос,что человек-это Абсолютный Разум-это издержки научно-ленинской "философии" и их Гомо Сапиенса.
Пора уже вырастать из коротких штанишек.
Человеческий разум и его разумное мышление-это миниатюрная часть  Разума Природы-которая разумна и поступает мудро.
И все части этой Природы разумны ПО СВОЕМУ- и человек и зверь и птица и насекомое и дерево.

потому как разум управляет всем(с)

У человека мышление управляет всем,а не разум.
у Вас опять "олень-тюлень".

Вся Ваша "внутренняя индивидуальная база законов" просто запрограммирована на то что Разум=Мышление.
Но слова то разные,значит и значение этих слов тоже разные.
Разум НЕ РАВЕН Мышлению.
Это "философы" и иностранные словари смешали всё в кучу-там у них чего только нет разум=мышление=сознание=рассудок и т.д.
Не читайте словарей на ночь глядя.
Кроме вреда-в них ничего нет.

А кто сказал что "законодательная индивидуальная база" равна мышлению? "Где преступник, он преступник, надо срочно кричать караул"! 
 Мышление это изменение формы этой базы!
 Вы хоть суть немного понимаете, хоть иногда?
 Раздробили "Разум" на части терминов, и функций которые он выполняет, а до основы как то не доходит, читай сути.
 Вся эта терминология, есть дробная обозначения функций которые способна выполнять"законодательная индивидуальная база", что и есть определение "Разума"!
 Все на этой "индивидуальной законодательной базе" стоит, и "Дух", и "Воля", и "Мышление", и виденье мира  воспринимается через нее, как через призму иллюзорности, что в итоге мы называем функцией "Сознания"! Слово "фундамент", вы слышали, на нем еще вроде говорят строения возводят. Так вот эта "Законодательная  индивидуальная база", и есть фундамент всему дальнейшему, что и называется "Разум"!
 Ладно пошел я от сюда, а то на самом деле смешно становится, как "Человек разумный" гибнет под авторитетами!

[Некто Staroff]

Вы уже сами не понимаете,чего пишите.
Вот Ваши слова:
#604
 Я же говорю о двигателе всего этого, который это все включает вместе, что и называется "Разумом",

а сейчас

#606
Так вот эта "Законодательная  индивидуальная база", и есть фундамент всему дальнейшему, что и называется "Разум"!
------------
Так Ваш Сапиенс-Разум-это двигатель или фундамент?
Щас Вы пожалуй скажете,что это движущийся фундамент! 

А я с самого начала и говорю,что Разум-это фундамент,Жизнь,жизне-деятельность,ОРГАНИЗМ,Материя.
А Мышление,СоЗнание,Дух-Воля-это движущиеся силы,надстройки над Разумом-фундаментом.
И "те кого сжигали" из Вашего примера-это результат работы двигателя(Мышление,Дух),а не фундамента(Разума).
Об этом я Вам и толкую всё время.

[Прохожий]

Ну и что значат эти заумные тексты? В контексте темы......

[Некто Staroff]

Разум определяем,всего лишь.

хотя меня сегодня осенила гениальная идея-
чтобы понять что такое разум-нужно определить его противоположность-НЕразум.
Вот кто такой неразумный человек,как по вашему?
Неразумный ребенок или,например кто такой неразумный взрослый?

[незлой]

смешно, но процентов 70, если не больше, определений разума состоят в неуёмном оного разума возвеличивании.

..интересно, это свойство разума или разумных?

[Некто Staroff]

Это следствие марксистко-ленинской философии и ихнего "диалектического материализма".
В этой "философии" Человек-творец,ВЕНЕЦ и капец Природы".
Все мозговые свойства приписываются ему одному,а животные-это автоматы на инстинктах и безусловных рефлексах.
Согласно этой "философии" и составляются словари,где фигурируют одни и те же сумасшедшие типа Канта или Гегеля.
Поэтому в словарях написан полный бред и околесица-составители пишут кто во что горазд и что в голову вбредет,ссылаясь все на тех же сумасшедших-Канта и Гегеля.

КПСС давно разогнали,а их "философия" осталась.

Дедушка умер,а дело живёт.
Лучше бы было наоборот(с)

[Дед Моррозоу]

Вот кто такой неразумный человек

Homo nonsapiens распространён повсеместно.

[Некто Staroff]

а в чем выражается его nonsapiens?

[Дед Моррозоу]

а в чем выражается его nonsapiens?

Ну... хотя б в его неспособности дать определение разума. 

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

удалил последнее сообщение и предупреждаю, что тема находится где-то между флудом и скатыванием в политику

[Проходящий Кот]

Это следствие марксистко-ленинской философии и ихнего "диалектического материализма".
В этой "философии" Человек-творец,ВЕНЕЦ и капец Природы".
Все мозговые свойства приписываются ему одному,а животные-это автоматы на инстинктах и безусловных рефлексах.
Согласно этой "философии" и составляются словари,где фигурируют одни и те же сумасшедшие типа Канта или Гегеля.
Поэтому в словарях написан полный бред и околесица-составители пишут кто во что горазд и что в голову вбредет,ссылаясь все на тех же сумасшедших-Канта и Гегеля.

КПСС давно разогнали,а их "философия" осталась.

Дедушка умер,а дело живёт.
Лучше бы было наоборот(с)

Ещё раз ---- вы решили всех философов разных направлений объявить марксистами или все таки поймете, что они разные философски люди. А трактовка диалектического материализма как идеализма ---- это что то новое....Попытайтесь в РПЦ получить премию за это открытие...

[незлой]

А трактовка диалектического материализма как идеализма ---- это что то новое....

вовсе нет, эпистемологи давно на это намекают.
с другой стороны, единственная претензия к марксизму по большому счёту -- фанатичность адептов, попытавшихся выключить его из нормальной "видовой борьбы" философий, т.е. сделавших из нормальной школы секту.

[Некто Staroff]

вы решили всех философов разных направлений объявить марксистами
-------------------------------------------
У всех пропиаренных "мыслителей" пишущих полную ОТСЕБЯтину(т.е.от себя,своё частное мнение)одно направление-материализм (у некоторых даже с элементами христианства или православия).
Кроме Платона и его последователей.
Платонизм и неоплатонизм-такая была философия в Европе ДО появления марксизма и христианства.
С ними поступили так же как и христиане поступили с язычниками.
И свою идеологию стали называть "философией".
С тех пор у нормальных людей к слову "философия"отвращение.
А ведь фило-софия=любовь к мудрости.
Марксизм и христианство-это религиозные Веры.
Вся эта Вера основана на догматизме,проповедях,символах этой Веры,поклонении этим символам.
Вся разница только в обрядах поклонения символам.
А по сути-одно и то же.