IR Cut фильтр - нужен ли?

[LeftUser]

Позволю себе небольшую лекцию. 
IR-UV cut фильт просто необходим для рефракторов. Понятно, что в них каждый цветовой диапазон имеет свой фокус. Даже в АПО общитанном для видимого диапазона, фокус в ИК будет отличаться от остальных и соотвественно мылить изображение на матрице (а они в ИК довольно чувствительны).
В зеркальных-линзовых системах, а там хроматизма гораздо меньше, фильтр IR-UV cut желателен но не сильно обязателен. В ньютонах от этого фильтра вобщем практически мало проку. Ну если только например как в нашем случае по Юпитеру, когда он низко над горизонтом, то можно немного подрезать атмосферную дисперсию в невидимых ультрафиолете и ик-диапазоне. Меньше будет размазни сверху и снизу диска.

Да, естественно всё сказанное выше я относил к съёмке через монохромную "правильную" с астрономической точки зрения камеру. В цветных, как правило (было замечено выше) подобный фильтр уже стоит перед матрицей.

[MAKsutik]

Прошу модераторов вырезать и перенести в отдельную тему о споре нужен фильтр или нет,тему Юпитер уже порядочно загадили.
Уважаемый LeftUser вы снимали на ньютоне? Что будет с каналами RGB и IR если мы используем линзу барлоу, да тот же эффект что и на рефракторе, лучи не сойдутся в одну точку и фокус в ИК как вы сказали будет отличатся от остальных. Я применял АПО барлоу но все равно фильтр приходилось ставить.

[LeftUser]

Прошу модераторов вырезать и перенести в отдельную тему о споре нужен фильтр или нет,тему Юпитер уже порядочно загадили.
Уважаемый LeftUser вы снимали на ньютоне? Что будет с каналами RGB и IR если мы используем линзу барлоу, да тот же эффект что и на рефракторе, лучи не сойдутся в одну точку и фокус в ИК как вы сказали будет отличатся от остальных. Я применял АПО барлоу но все равно фильтр приходилось ставить.

Да, точно, конечно барлуха вносит в той или иной степени хроматизм (зависит от её класса) и тут фильтр может понадобится.

[Леонид Руденко]

Позволю себе небольшую лекцию. 
IR-UV cut фильт просто необходим для рефракторов. Понятно, что в них каждый цветовой диапазон имеет свой фокус. Даже в АПО общитанном для видимого диапазона, фокус в ИК будет отличаться от остальных и соотвественно мылить изображение на матрице (а они в ИК довольно чувствительны).
В зеркальных-линзовых системах, а там хроматизма гораздо меньше, фильтр IR-UV cut желателен но не сильно обязателен. В ньютонах от этого фильтра вобщем практически мало проку. Ну если только например как в нашем случае по Юпитеру, когда он низко над горизонтом, то можно немного подрезать атмосферную дисперсию в невидимых ультрафиолете и ик-диапазоне. Меньше будет размазни сверху и снизу диска.

Да, естественно всё сказанное выше я относил к съёмке через монохромную "правильную" с астрономической точки зрения камеру. В цветных, как правило (было замечено выше) подобный фильтр уже стоит перед матрицей.

+ 100, я об этом же твержу какую страницу.
 Потому что сам лично проводил много опытов, и пришел к выводу что он не обязателен, так же и было отвечено в теме о вебках, что для монохрома он не имеет особого толка, и в основе используется в цветном режиме.
  MAKsutik! Вы-же нынче снимаете монохромной камерой через РГБ, я правильно понял? А Вы снимали просто монохромом планеты, с фильтром и без, не в РГБ, и видели разницу в тоновом диапазоне?
 Тот Юпитер, который Вы представляли связанный с позапрошлым годом, изначально же был цветным насколько я понял? Естественно переводя его в черно-белый, разница будет ощутимой, если просто снимать монохромом, или не так?
   Дело в том что переводя цветное изображение, в черно-белое, тональный диапазон, в отличии о зафексированого  монохрома очень разный.  Даже элементарно разницей в обработке, когда работаешь с цветным изображением, то исходишь с точки зрения цвета, а когда работаешь с монохромным, то исходишь с точки зрения тона. В цвете же каждая деталь имеет свой тональный диапазон!
 

[LeftUser]

Тот Юпитер, который Вы представляли связанный с позапрошлым годом, изначально же был цветным насколько я понял? Естественно переводя его в черно-белый, разница будет ощутимой, если просто снимать монохромом, или не так?

Не, тот Юпитер вообще был снят поностью в ИК-диапазоне (отрезан видимый). Там на снимке написана полоса пропускания. В таком диапазоне достаточно сильно отсекается турбулёж атмосферы. Наверное из-за этого путаница...

[MAKsutik]

Я снимаю чб матрицей и разницы нет что цветная что чб, ИК не попадает в фокус и за этого мыло,плюс камеры очень чувствительны к ИК.
Простите я в начале не понял что у вас уже стоит фильтр от вебки, это меняет дело.вам он тогда не нужен, но я бы все таки воспользовался специализированным фильтром.
Думаю то что мы тут понаписали будет интересно многим начинающим.
Снимок юпитера я привел как образец что фильтра творят чудеса, высота съемки была поменьше чем у вас всего 14градусов.
Там применялся фильтр на оборот ИР пасс.

[Uselink]

+ 100, я об этом же твержу какую страницу.
 Потому что сам лично проводил много опытов, и пришел к выводу что он не обязателен, так же и было отвечено в теме о вебках, что для монохрома он не имеет особого толка, и в основе используется в цветном режиме.
    Дело в том что переводя цветное изображение, в черно-белое, тональный диапазон, в отличии о зафексированого  монохрома очень разный.  Даже элементарно разницей в обработке, когда работаешь с цветным изображением, то исходишь с точки зрения цвета, а когда работаешь с монохромным, то исходишь с точки зрения тона. В цвете же каждая деталь имеет свой тональный диапазон!

Леонид, если вы полагаете, что фильтры в составе RGB сета не имеют отсекающего ir-покрытия, то вы ошибаетесь.
Фильтры не просто стекляшки, и чем они качественнее, тем выше качестро получаемой сложением каналов цветной картинки. Вот почему говорят, что баадеровские RGB фильтра текут в ir.
Теперь по поводу указанных тонов. В монохроме камера регистрирует всё обилие деталей в виде градаций светов
от практически чёрного до белого. При использовании RGB-фильтров каждый фильтр показывает картинку поверхности СОГЛАСНО ПРОПУСКАНИЮ, именно потому вид разных каналов в составе цветного изображения отличается.
По поводу фильтра из вебки был дан совершенно справедливый совет, что лучше использовать фильтр, именно предназначенный для астрономических целей. Вспомните историю с заменой родного фильтра в камерах Кенон на более подходящий по пропусканию.

[Дмитрий Маколкин]

У меня достаточно новые фильтры Баадер RGB, они в ИК не текут - проверял с маской Бахтинова. Там если бы были утечки значимой величины - это было бы видно как дополнительные максимумы на лучах.
И цветопередачу проверял при дневном свете, тоже всё нормально.

[Uselink]

У меня достаточно новые фильтры Баадер RGB, они в ИК не текут - проверял с маской Бахтинова. Там если бы были утечки значимой величины - это было бы видно как дополнительные максимумы на лучах.
И цветопередачу проверял при дневном свете, тоже всё нормально.

Дима, у меня одни из первых, они имеют остаточный белёсый фон в виде каймы вокруг изображения, а также присутствует размытость картинки (как бы туман).

[Леонид Руденко]

У меня достаточно новые фильтры Баадер RGB, они в ИК не текут - проверял с маской Бахтинова. Там если бы были утечки значимой величины - это было бы видно как дополнительные максимумы на лучах.
И цветопередачу проверял при дневном свете, тоже всё нормально.

Дима, у меня одни из первых, они имеют остаточный белёсый фон в виде каймы вокруг изображения, а также присутствует размытость картинки (как бы туман).

  Ни чего особенного я Алексею не сказал, да не имел ввиду что-то сказать, так-же соглашусь что может быть фильтр и течет на моей Life Cam Cinema,хотя автор этого произведения уверял что он заменял его, и тот не текущий. Там пока более сыграла погода, поэтому особо и не судил повторяюсь о результатах, и многого не ожидал.
 А вот здесь мне интересно. Если мой на Life Cam Cinema, течет, а баадеровский кака может оказаться, хотя яего брал в прошлом годе, что-же Вы мне посоветуете? До "Астрономик" я не дотянусь, потому что по магазинам у нас его не видно. Может не там ищу?
 

[Uselink]

Проверяйте баадеровские, моим года 3-4, скорее всего ваши из новых.

[Леонид Руденко]

Проверяйте баадеровские, моим года 3-4, скорее всего ваши из новых.

Дело в том что я видел эту кайму о которой Вы говорите, и могу показать ее на снимке черно белом, когда экспериментировал!

[Uselink]

Плохо, наверное тогда старые. Выложите, если можно, фото.

[Леонид Руденко]

Плохо, наверное тогда старые. Выложите, если можно, фото.

  Подождите минут 15, я сейчас обработаю на скорую руку, чтоб не искать, и не копать где что в обработке, чтоб вернуть кайму на место! 
 Все разобрались, на моей камере Life Cam Cinema, стоит вместо родного фильтра, фильтр из цыфровика Никон. Связался с автором переделки, и вот его ответ по поводу фильтра!

[Леонид Руденко]

Вот фото! Это она?

[MAKsutik]

а баадеровский кака может оказаться, хотя яего брал в прошлом годе, что-же Вы мне посоветуете? До "Астрономик" я не дотянусь, потому что по магазинам у нас его не видно. Может не там ищу?

Баадеровский (что старый что новый) UV-IR cut не течет, текут старые Баадеровские RGB, им цена была где то 100уе.
Новые Баадеровские версия PRO не текут ну и цена у них как за "Астрономики" за 300уе  я сам такими пользуюсь,все отлично с ними
Вот на фото мой набор фильтров.

[Uselink]

Спасибо, дали направление точного поиска.

[bigol]

А что такое фильтр clear focusing?

[MAKsutik]

А что такое фильтр clear focusing?

Нейтрален для светового потока, благодаря оптической полировке и многослойному просветлению не вносит искажения в изображение и не вызывает появление бликов.
Парфокален с другими фильтрами Baader Planetarium. Предохраняет матрицы CCD-камер от попадания пыли и грязи.

Использую чтобы поменьше пыли попадало на матрицу

[Uselink]

Кстати баадеровские фильтра стали парфокальны? Или перефокусировка имеет место?