Искусственный разум в космосе

[Забелин Илья]

  Да . Но рекомендуется рассудочная деятельность без вмешательства эго . Замена личностных ограничений чистым пониманием. Есть теоретический парадокс разрешимый на практике .
        " Самый  лучший способ мыслить не мыслить вообще ."
                      
                 С уважением Илья

[bob]

       " Самый  лучший способ мыслить не мыслить вообще ."

Ох, что-то в этом есть. Что-то это напоминает.

[Забелин Илья]

  Ну с Марсом это сложно... Это можно проверить и на Земле.

                       С уважением Илья

[bob]

Илья, так что мешает "Спириту" сфотографировать область на Марсе, увиденную испытуемым во сне? Или на Земле. Земля плоха тем, что мы не знаем точно биографии испытуемого. Он может видеть область, где уже однажды бывал. С Марсом опыт чище.

[Забелин Илья]

    Ничего не мешает . Ждать долго.

            С уважением Илья

 " Что то это напоминает ..." А вот это интуиция .

                  С уважением Илья
   
          
   На Земле мы можем поставить видеокамеру и создать событие . Испытуемый увидит это событие .

                  С уважением Илья

ALZ: три поста, следовавших в режиме монолога, собрал воедино, дабы не плодить их...

[vika vorobyeva]

Многие собаки и кошки чувствуют приближение своих хозяев , не наблюдая их непосредственно . Просто из всего объема потока информации сознания они научились коцентрировать внимание на этом .

Кошки узнают приближение хозяев по звуку шагов, собаки - по звуку шагов и запаху.
Даже я, не будучи кошкой и имея по сравнению с ними крайне посредственные уши, узнавала звуки шагов моей мамы сквозь дверь, едва она выходила из лифта и задолго до того, как в замочную скважину вставлялся ключ.
Кроме того, если хозяин появляется в одно и то же время, и кошки, и собаки могут уже ждать его и обнаруживать это ожидание в своем поведении.

[Mikola]

Многие собаки и кошки чувствуют приближение своих хозяев , не наблюдая их непосредственно . Просто из всего объема потока информации сознания они научились коцентрировать внимание на этом .

Кошки узнают приближение хозяев по звуку шагов, собаки - по звуку шагов и запаху.
Даже я, не будучи кошкой и имея по сравнению с ними крайне посредственные уши, узнавала звуки шагов моей мамы сквозь дверь, едва она выходила из лифта и задолго до того, как в замочную скважину вставлялся ключ.
Кроме того, если хозяин появляется в одно и то же время, и кошки, и собаки могут уже ждать его и обнаруживать это ожидание в своем поведении.

По большей части это действительно так. По крайней мере мои собаки обсолютно точно знают кто стоит за дверью (свой или чужой) или поднимается по лестнице.
Но есть даже в моем опыте несколько загадочных случаев. Например, бывает, что я поздно вечером возвращаюсь на дачу (не систематически и в разное время). Жена узнает о моем приезде минут за 15-20 - собаки выходят из дома и садятся в ожидании около ворот. В это время машина находится за 10-15 км. от участка, на шоссе, отделенном широкой лесополосой, поэтому говорить о запахах или звуках достаточно сложно.
Однажды даже случился смешной казус. Увидев, что собаки "пошли встречать", жена поставила греть ужин. Но через 15 минут я не появился. Раздосадованная, она загнала собак в дом. Я появился еще через 15 минут. Остановился у магазина - купить пива и нарвался на небольшую очередь, как раз минут на 15 

[vika vorobyeva]

Но есть даже в моем опыте несколько загадочных случаев. Например, бывает, что я поздно вечером возвращаюсь на дачу (не систематически и в разное время). Жена узнает о моем приезде минут за 15-20 - собаки выходят из дома и садятся в ожидании около ворот. В это время машина находится за 10-15 км. от участка, на шоссе, отделенном широкой лесополосой, поэтому говорить о запахах или звуках достаточно сложно.

Скорее всего, они узнают звук мотора Вашей машины. Звуки моторов так же индивидуальны, как и звуки шагов
Не будем забывать, что слух собак (и особенно кошек) несравненно более чуток, чем человеческий.

[Burlog]

Недавно мне попалась забавная книга некоего безумца, который между делом раскрыл тайну тренирововок некоторых сверхспособностей (нахождение предметов в зале а-ля Мессинг и прочее подобное). Правда, заразно все это.

[bob]

Скорее всего, они узнают звук мотора Вашей машины. Звуки моторов так же индивидуальны, как и звуки шагов
Не будем забывать, что слух собак (и особенно кошек) несравненно более чуток, чем человеческий.

Даже не обязательно. Можно и не слышать звук мотора.
Собаки неплохо разбираются в статистике появления хозяина. Причём, помнят факты, на которые хозяин не обращает внимания, считая время своего появления случайным. Обычно, он в этом заблуждается. А собаки не заблуждаются, поскольку очень хотят кушать из хозяйских рук. Если хозяин считает, что завернул за пивком случайно, собаки знают это заранее.

Илья, в общем и в целом, неудобно об этом напоминать знатоку, но придётся тебе тщательнее учить матчасть. Поверь, там о расставании с собственным разумом ни строчки не сказано. Более того, и от рассудка рекомендуют отказаться только на один миг. В том месте, где рассудок сбоит в связи с недостатком опыта. Я тебе детально показал в этой теме и в параллельных, что данные, которые ты сообщил, процентов на семьдесят являются либо научными фактами, либо основаниями рабочих гипотез. О том, насколько верны остальные 30%, мы вскорости узнаем. Единственное, что меня беспокоит, авторы, сподвигшие тебя на проверку своих учений опытом, тоже неплохо это знали. Правда, в их время фактов и гипотез было, малость, поменьше. Не знаю, использовали ли они готовую научную информацию или каким-то образом дошли до неё сами.
А почему тебе захотелось предать анафеме разум и поставить во главу угла энергию и духовную силу? Это просто. Всегда хочется иметь заповедную территорию, куда способен пройти талантливый одиночка, но за ним не может проследовать толпа, сметая всё на пути. Однако, тысячелетняя практика показывает, что толпа может всё. Но ей на это надо чуточку больше времени. Там где сегодня прошёл одиночка, завтра пройдёт легион. Не мытьём , так катаньем. Наука это как раз средство адаптировать для масс выводы одиночек. Научный легион ползёт медленнее одиночек, но неуклонно. И никогда не отступает с однажды занятых позиций. Залог успеха материализма именно в том, о чём мы говорили. Если явление хоть раз действительно провзаимодействовало с материальной субстанцией (хотя бы только с памятью испытуемого), оно само материально и является ещё одним объектом вселенной. Значит, провзаимодействует ещё раз. И его можно будет взять в оборот привычными средствами. Если не провзаимодействует - тоже хорошо. Тогда какой от него толк, если мы с ним никогда не встретимся. Какой смысл сохранять тогда память о нём?

[Шимпанзе]

Если явление хоть раз действительно провзаимодействовало с материальной субстанцией (хотя бы только с памятью испытуемого), оно само материально и является ещё одним объектом вселенной. Значит, провзаимодействует ещё раз. И его можно будет взять в оборот привычными средствами. Если не провзаимодействует - тоже хорошо. Тогда какой от него толк, если мы с ним никогда не встретимся. Какой смысл сохранять тогда память о нём?

        Вот опять интересно!   Следует ли из изложенного Вами выше, что Бог объективная реальность?  Кстати, Вы знакомы с теорией о мимах. ( Мимы -это репликаторы общественной, культурной и научной мысли).


              Шимпанзе     

[bob]

        Вот опять интересно!   Следует ли из изложенного Вами выше, что Бог объективная реальность? 

"...если явление хоть раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО провзаимодействовало с материальной субстанцией (хотя бы только с памятью испытуемого..."
"Действительно" - это значит, что его потом не только увидят многие, но сфоткают и запротоколируют. Событие, увиденное однажды и не имевшее последствий, может случиться, но является бессмыслицей, которую невозможно применить. Деву Марию "видели" миллионы людей, однако её фотографий за разные годы и паспортных данных у нас не имеется.

[bob]

, Вы знакомы с теорией о мимах.

Нет, не знаком. А стоит?

[Шимпанзе]

, Вы знакомы с теорией о мимах.

Нет, не знаком. А стоит?

        Вам,  непременно! У Вас догадки,  а  существует великолепная  теория  о мимах. Мимы по сути те же гены , только нашего сознания.  Между прочим,  теория  материалистическая.     

        Шимпанзе

[Шимпанзе]

Деву Марию "видели" миллионы людей, однако её фотографий за разные годы и паспортных данных у нас не имеется.

                              А Вам не кажется , что влияние простой идеи о Боге  ломает наш мир очень  даже  реально и объективно. А , значит,  сама идея,  засевшая в памяти ( Ваши слова!), становится материальной.


 
          Шимпанзе

[Забелин Илья]

  Дмитрий.
  Матчасть ждет не только меня . Мы только начали . По стакану воды не стоит делать выводы о реке.

     Вся толпа материалистов с наукой наперевес может до бесконечности расширять свой мир синтаксиса интерпретаций. Но до Реальности таким путем не добраться . Туда можно войти только через другие ворота . И они находятся в каждом из нас.
     Тысячи лет одиночки входили в эти ворота . Этим невозможно было воспользоваться коллективно . Мы рождаемся и умираем одинокими , это настоящее личное. Между нами всеми невидимая пропасть. Иллюзия единения существует только в нашем разуме . Он заставляет нас чувствовать то, чего нет.
 
Врата в Реальность тоже личное дело . Толпа не пролезет в них никогда . Только по отдельности , сняв с себя доспехи науки , социального лица , саморефлексии ,здравого смысла и рациональности , оставив это богатство навсегда толпе , которая сама на это никогда не пойдет. Нет смысла.
      Поэтому на эту заповедную территорию , к сожалению, можно пройти только одному, а не из за удобства . Чувство одиночества не очень комфортная вещь. А всем такого даже предлагать нельзя.

                  С уважением Илья         

[bob]

     Вся толпа материалистов с наукой наперевес может до бесконечности расширять свой мир синтаксиса интерпретаций. Но до Реальности таким путем не добраться . Туда можно войти только через другие ворота . И они находятся в каждом из нас.
     Тысячи лет одиночки входили в эти ворота . Этим невозможно было воспользоваться коллективно . Мы рождаемся и умираем одинокими , это настоящее личное. Между нами всеми невидимая пропасть. Иллюзия единения существует только в нашем разуме . Он заставляет нас чувствовать то, чего нет.
 
Врата в Реальность тоже личное дело . Толпа не пролезет в них никогда . Только по отдельности , сняв с себя доспехи науки , социального лица , саморефлексии ,здравого смысла и рациональности , оставив это богатство навсегда толпе , которая сама на это никогда не пойдет. Нет смысла.
      Поэтому на эту заповедную территорию , к сожалению, можно пройти только одному, а не из за удобства . Чувство одиночества не очень комфортная вещь. А всем такого даже предлагать нельзя.

                  С уважением Илья         

Манифест. "Если логика против - долой логику". Илья, к этому призывали авторы всех религиозно-мистических систем. Вот, Сёрен Къёркегор, к примеру. Единственный способ покончить с "ужасом существования" это возлюбить его, отождествив с богом и, не рассуждая, поверить в абсурд, отдав ему всю душу. Боязливый был человек уважаемый Сёрен. Сколько ни жил, а всё чего-то боялся.

С уважением.

[bob]

А к чему толпе доспехи науки , социального лица , саморефлексии ,здравого смысла и рациональности? До сих пор этим набором всё-таки не толпы в полной мере пользовались.

[bob]

Да, приведу свой последний ответ третьему участнику дискуссии тем вечером.
"Привет, . Выполняю обещанное.
"Всякое тяжёлое тело с известным весом, находящееся на определённом расстоянии от центра мира, изменяет свой вес в соответствии с изменением расстояния от центра, так что, при удалении от центра, оно становится тяжелее, а при приближении к нему - легче. По этой причине силы тяготения находятся в таком же отношении друг к другу, как расстояния от центра мира."
......................Аль Хазини, 1115 г н.э. (цит. по Ч. Мизнер, К. Торн, Дж. Уилер, Гравитация, М.,1994, т 1. стр.72)
Молодой Исаак Ньютон был большим любителем литературы, а колониальные библиотеки располагали хорошими переводами книг со всего мира. Там же был древнеарабский трактат по началам интегрального и дифференциального исчисления. Что длительное время служило основанием для обвинения сэра Ньютона в плагиате по всем пунктам его учения. На самом же деле это не  плагиат, потому что средний человек тогда не мог даже понять идею, содержащуюся в этих текстах и они всеми относились к "загадочной восточной мысли". Древних интересовали только качественные философские рассмотрения. Заслуга Ньютона именно в конкретизации и исчислении этих принципов, положенных в основу его "Начал". Так что его книга возникла не на пустом месте, а базировалась на компиляции древних знаний. Отсюда и фраза о "плечах титанов", на которых он стоял. Имелись в виду не только Галилей, Браге и Кеплер. Сами они тоже не чурались всевозможных древних трактатов. Особенно Кеплер. Его астрологические изыскания над "властью Луны над водой" легли у Ньютона в объяснение приливов, хотя все современники смеялись над Кеплером, считая его шаманом. Хазини тоже не непосредственный автор идеи, хотя его формулировка наверняка рациональнее и точнее того платонического " шаманского бреда" из списков с анналов сгоревшей Александрийской библиотеки, которые попали к нему в руки через остатки библиотек Сасанидской и Селевкидской эллинистических тираний и древнеримских источников. А эллинистическая мысль имела базисом Египетскую и Вавилонскую философию. Первая формулировка входила явно в число жреческих тайн. В частности и то, что земля - шар и движется вокруг Солнца, и атомистическая теория вовсе не Фалесу и Демокриту принадлежат. Все эти вещи были получены чисто философским путём в египетских храмах и затем лишь перечитаны и проверены. Полная же история этих идей "теряется во мраке тысячелетий" в буквальном смысле этого слова. Я полагаю, первое туманное понятие о наличии современной физики приобрело первое существо, вышедшее на сушу из водной среды и почувствовавшее силу тяжести. Так что наша дискуссия с Ильёй, несмотря на общий вид, не была лишена смысла. Своей туманной ссылкой на источники "Начал" Ньютона я просто намекал ему, что отрицание одной стороны древней мысли в пользу другой её стороны чрезвычайно пагубно. В древности его бы обвинили в "чёрном шаманстве".    "Черный шаман" всегда отличался от "белого" фрагментарностью философии и применением её к удовлетворению личных страстей. Увы, то же часто относится и к современным учёным."

Отрицание истинно древних знаний - большая ошибка.  Взять, к примеру, гитлеровское Анэнербе. Задача им была поставлена чётко - разыскать по всей планете древние тексты и свидетельства, не вошедшие в здание науки. Всё у них получилось бы, если бы не стояла вторая задача - отринуть имеющийся опыт. Они забыли, что основа работы давно проделана за них, и им останутся только подонки с религиозно-философского дна. Данных они собрали много. И интересных. Но где они теперь? В своём астрале, наверное.

[Забелин Илья]

    Дмитрий.
             Действительно , какой то манифест получился .
          По поводу доспехов. Тонкость вопроса заключается в том , что они нужны до процесса и после адепту . Только уже в другом качестве .
         По поводу знаний древнего Египта и Вавилона . Мне кажется, у них была не только теоретическая философская основа. Возможно была и практическая сторона среди жрецов , не требующая наличия приборов . Жаль , что этого нельзя сейчас узнать .
        По поводу Серена. Сон разума порождает чудовищ . Религиозные концепты легко могут привести к сектанству. По мне лучше все проверять , чем сотворять догмы в себе.

                     С уважением Илья