Открытия и исследования экзопланет

[vika vorobyeva]

Но с другой стороны, на фотографиях окрестностей Альфы Центавра (http://www.eso.org/public/images/eso1241e/) в высоком разрешении видно, что звезда находится на фоне очень богатого звёздами участка Млечного Пути. Чтобы доказать то, что транзиты планеты не являются, скажем, имитацией фоновой затменной двойной звездой, которая расположена за ярким ореолом вокруг звезды, астрономам придётся приложить намного больше средств, усилий и времени, чем при проверке на ложность транзитов у звёзд, например, из области Кеплера.

Тут дело значительно облегчается тем, что мы заранее знаем точный орбитальный период планеты. Если транзиты будут происходить с другой частотой - значит, с большой долей вероятности перед нами затменно-переменная двойная фона А если в точности с той же самой (обратной периоду) - значит, перед нами искомый транзит

[Foma]

Ещё по поводу транзитов планеты у Альфы Центавра B: её яркость - это, безусловно, благо, можно точнее определить радиус планеты в случае транзитов и т.д. Но с другой стороны, на фотографиях окрестностей Альфы Центавра (http://www.eso.org/public/images/eso1241e/) в высоком разрешении видно, что звезда находится на фоне очень богатого звёздами участка Млечного Пути. Чтобы доказать то, что транзиты планеты не являются, скажем, имитацией фоновой затменной двойной звездой, которая расположена за ярким ореолом вокруг звезды, астрономам придётся приложить намного больше средств, усилий и времени, чем при проверке на ложность транзитов у звёзд, например, из области Кеплера.

Поле Кеплера тоже богато на звезды и ничего. На самом деле никакой проблемы нет ввиду отсутствия постоянного фона. Собственное движение Альфа Центавры составляет 4 секунды дуги в год, любой ложный сигнал просто уйдет из поля зрения телескопов в течения года-двух. Если же сигнал постоянно существует в течении долгого времени, значит он однозначно связан с звездой

[Dayan]

Тут дело значительно облегчается тем, что мы заранее знаем точный орбитальный период планеты. Если транзиты будут происходить с другой частотой - значит, с большой долей вероятности перед нами затменно-переменная двойная фона А если в точности с той же самой (обратной периоду) - значит, перед нами искомый транзит

Тоже так подумал, но если транзит будет отличаться, не сильно, но отличаться от известного периода, скажем на 1-10%. Вобщем-то, трое суток - типичный период для звёзд типа Алголя.

Поле Кеплера тоже богато на звезды и ничего. На самом деле никакой проблемы нет ввиду отсутствия постоянного фона. Собственное движение Альфа Центавры составляет 4 секунды дуги в год, любой ложный сигнал просто уйдет из поля зрения телескопов в течения года-двух. Если же сигнал постоянно существует в течении долгого времени, значит он однозначно связан с звездой

Только, для таких, гораздо более тусклых, чем Альфа Центавра, звёзд на поле Кеплера, вероятность имитации на несколько порядков меньше. Наша Галактика хотя и большая (сотни миллиардов звёзд), но всё же, с конечным числом звёзд.
Как раз про ещё "два года" для подтверждения транзитов я и говорю. А так, без учёта фона, достаточно было бы и пары недель.

[hele]

В каталог уже внесли - http://exoplanet.eu/catalog/alf_cen_b_b/

[Foma]

Только, для таких, гораздо более тусклых, чем Альфа Центавра, звёзд на поле Кеплера, вероятность имитации на несколько порядков меньше.

Можно оценить.
Видимая величина Центавры 1.3m, ожидаемый эффект от транзита - 10^-4. Значит, чтобы сымитировать фотометрический сигнал нужна звезда хотя бы 10-11 величины, или ярче. Все такие звезды каталогизированы, не так уж их безумно много, в самой ближайшей окрестности Центавра может вообще ни одной не быть. Потому вероятность имитации невелика.
Вродь ничего не напутал на ночь глядя.

[alexday457]

Мне два дня назад снился сон, что Альфы Центавры нашли планету! Эта новость меня шокировала! Ну возникает теперь вопрос, если допустим там в зоне обитания будут найдены планеты, что делать с парадоксам ферми?!:o Я думал если в этой системе есть планета, всегда. То обязательно типа Нептуна или Сатурна, но ни как земной группы! Потому что уж очень большая гравитацию оказывают компаньоны друг на друга, планету или вышвырнет с системы, либо она упадет на звезду! Как земле подобные планеты там могут уцелеть?!

[indigoroman]

Мне два дня назад снился сон, что Альфы Центавры нашли планету!  Эта новость меня шокировала! 

Добро пожаловать на форум!
Хорошие Вам сны снятся

[Olique]

Чтобы не открывать тему ради короткого вопроса, задам его здесь. Увидела новость про открытие планеты у Альфа Центавры, и стало непонятно, почему у далёких звёзд планеты открываются одна за другой, а у самой близкой звезды это открытие сделано только сейчас? Неужели никто не смотрел, не искал планеты там? Или какие-то сложности из-за её близости к нам? Расскажите, пожалуйста! Очень интересно

[Ssid]

Увидела новость про открытие планеты у Альфа Центавры, и стало непонятно, почему у далёких звёзд планеты открываются одна за другой, а у самой близкой звезды это открытие сделано только сейчас? Неужели никто не смотрел, не искал планеты там?

искали...
но проще открыть что-то далеко, но крупное, чем мелкое, но близко...

[alexday457]

Тем не менее, астроном Арти Hatzes Тюрингии обсерватории Государственной Германии более осторожными претензии планеты обнаружения в комментарии к исследованию. «Это слабый сигнал в присутствии больших, более сложных сигналов", Hatzes говорит. "На мой взгляд, этот вопрос все еще открыт для обсуждения".

[Dem]

Потому что уж очень большая гравитацию оказывают компаньоны друг на друга, планету или вышвырнет с системы, либо она упадет на звезду! Как земле подобные планеты там могут уцелеть?!

Считали - орбиты до 2-3ае вполне устойчивы, чтобы оттуда ничего не вышвырнуло. А тяжёлую планету на такой дистанции нашли бы раньше.

[vsevolodson]

в случае фрагментации должна наблюдаться и большая популяция горячих бурых карликов, а их почти нет.

Этих ваших "почти нет" - HD 41004 B, HD 162020, Kepler-27, Kepler-25, XO-3, HD 114762, HD 168443, tau Boo, PPI 15, COROT-3, ... - сколько их надо, чтобы они были "почти есть"?

[Olweg]

А Вы постройте функцию масс - там такой хороший провал образуется между звездными и планетными массами. Есть, конечно, бурые карлики, но мало их.

[vsevolodson]

А Вы постройте функцию масс - там такой хороший провал образуется между звездными и планетными массами.

Там не провал, а обрыв. Ближе 5 АЕ звёзды/бурые карлики встречаются редко друг к другу. Связано это с тем, что эффективность фрагментации на более поздних стадиях уменьшается. Но однако такое тоже происходит, хоть и реже.

[vika vorobyeva]

Друзья, о чем мы спорим?
Независимо от того, как образовалась планета, путем гравитационной неустойчивости в диске или путем аккреции на ядро, пока диск не рассеялся, между диском и планетой будет гравитационное взаимодействие, приводящее к миграции планеты. Массивные планеты "съезжают" вниз, отдавая свой угловой момент газу и планетезималям, более мелкие мигрируют более хаотично. Численные расчеты взаимодействия планеты и диска показывают миграцию такой же естественной и неизбежной, как падение камня, подброшенного вверх.
Кроме того, некоторые системы просто не могли образоваться "на месте" (например, P-системы Кеплера типа KIC 4862625).
Другой вопрос - является ли мигрирующая "вниз" планета универсальным "пылесосом", расчищающим околозвездное пространство от обломочного материала, пыли и газа? В случае массивных планет-гигантов - видимо, да. В случае мелких планет земного типа - скорее всего, нет. За это говорит избегание гигантами компактных многопланетных систем, с одной стороны, и само наличие этих систем, с другой. Понятно, что у звезды HD 80606 ближе 4-5 а.е. ничего нет - гигант HD 80606 b все вымел. Но миграция планет "вниз" не помешала образоваться системам вроде Kepler-11 и KOI-500 (причем многочисленность таких систем говорит за то, что это не редкие "уродцы", а системы, закономерно образующиеся при определенных обстоятельствах).

[Ssid]

Другой вопрос - является ли мигрирующая "вниз" планета универсальным "пылесосом", расчищающим околозвездное пространство от обломочного материала, пыли и газа? В случае массивных планет-гигантов - видимо, да.

что же в нашей системе этот "пылесос" не работал?

[vsevolodson]

что же в нашей системе этот "пылесос" не работал?

Если бы только в нашей. "Разреженных" систем, включающих вперемешку земли, нептуны и юпитеры - тоже в изобилии. Одни из первых открытых спектрометрически были таковыми - 47 Б. Медвед., ипсилон Андромеды, 55 Рака и т.п.

[armadillo]

интересна таки температура на теневой стороне такой планеты

[vika vorobyeva]

Другой вопрос - является ли мигрирующая "вниз" планета универсальным "пылесосом", расчищающим околозвездное пространство от обломочного материала, пыли и газа? В случае массивных планет-гигантов - видимо, да.

что же в нашей системе этот "пылесос" не работал?

Так в нашей системе и нет горячего юпитера. Наш собственный Юпитер по современным представлениям мигрировал сравнительно недалеко (и "вниз"), Нептун с Ураном - уже больше (но "вверх").
А вообще, планетные системы настолько разнообразны, что просто диву даешься. Возмущенные, невозмущенные, плоские, "разболтанные" (со взаимным наклонением орбит планет в 30 градусов), с планетами на проградных орбитах, на ретроградных орбитах, с резонансами, без резонансов, испаряющиеся, падающие на звезду, похожие на Солнечную, решительно не похожие на Солнечную... настоящий зоопарк.

[Ssid]

Так в нашей системе и нет горячего юпитера. Наш собственный Юпитер по современным представлениям мигрировал сравнительно недалеко (и "вниз"), Нептун с Ураном - уже больше (но "вверх").

потому и нет, что не мигрировал... где причина, а где следствие поймите...
с чего в других местах он перемещаться обязан? "универсальный пылесос" - это перебор...